DenHaag.Org Nieuws

rubrieken

stadsnieuws

gemeente

Links naar nieuws vanuit het IJspaleis, www.denhaag.nl

Stadskrant

Heb je persberichten, ingezonden brieven of wil je zelf regelmatig berichten plaatsen op DenHaag.Org? Mail dan naar redactie@denhaag.org!

(Pers)berichten

Acties Bewonersgroep omwonenden Van der Vennestraat 85

door Jan de Wandelaar, 7/02/2005, 21:50

PERSBERICHT
STICHTING HAAGS ISLAMITISCH PLATFORM (SHIP)

SHIP ondersteunt acties ‘Bewonersgroep omwonenden Van der Vennestraat 85’ tegen komst van een gebruikersruimte.

De Stichting Haags Islamitisch Platform (SHIP) vindt dat omwonenden Van der Vennestraat 85 door verschillende partijen in de steek is gelaten en zal deze bewonersgroep steunen in hun protest tegen de komst van een gebruikersruimte voor drugsverslaafden.

SHIP is van mening dat de locatie die de gemeente Den Haag heeft gekozen – omdat het nu eenmaal een leegstaande pand ter beschikking had - voor deze gebruikersruimte absoluut ongeschikt is. Bij een drugsvoorziening moeten de gebruikers nog steeds hun dagelijkse behoefte ‘scoren’. Dit zal zeker drugsgerelateerde criminaliteit dichter bij de Van der Vennepark brengen. Binnen een straal van 150 meter van de Van der Vennepark dat pal tegenover de beoogde gebruikersruimte ligt, zijn er een aantal basischolen gevestigd. Het park wordt vaak gebruikt door spelende kinderen en andere schoolgaande jongeren. De keuze van de gemeente leidt bovendien tot onduidelijkheden en begripsverwarring bij deze opgroeiende jongeren.

SHIP werkt graag mee aan een aanpak waarbij op menswaardige wijze de reïntegratie van verslaafden in de samenleving vorm krijgt. SHIP heeft in het verleden ook actief het draagvlak onder moslims voor een dergelijke ruimte (in een ander buurt) helpen vergroten. Daarnaast heeft SHIP een preventie project, deskundigheidsbevordering van Imams op gebied van verslaving en de toeleiding van verslaafden naar zorg helpen vorm geven. Echter, een leven met drugs als ‘levensstijl’ keurt de SHIP af. De SHIP had graag gezien dat het drugsproject bij een medische faciliteit gehuisvestigd wordt.

De buurt was net blij af te zijn van een eerder probleem dat werd veroorzaakt door de rijksoverheid m.b.t. tot Bulgaarse illegalen. Nu worden zij opnieuw opgezadeld met een door een overheidsprobleem waarvan vanwege de experimentele aard van het drugsproject de uitkomsten nog verre van zeker zijn. SHIP vindt dat bij een gedegen belangenafweging de uitkomsten niet anders hadden kunnen zijn dan om tegen de komst van de gebruikersruimte te pleiten. Dat voor het tegenovergestelde wordt gepleit geeft in de ogen van SHIP aan dat de Schilderswijk wordt gebruikt als een afvoerputje waar de resterende problemen wel even kunnen worden gedumpt.

Hoewel inmiddels een bouwvergunning voor het inwendig verbouwen van het kantoor Van der Vennestraat 85 tot een gebruikersruimte door de gemeente Den Haag is afgegeven, is de vestiging van het drugsproject nog lang geen gelopen race. De SHIP denkt dat de groeiende bewonersgroep, over een jaar, bij de komende lokale verkiezingen, zich zeker zal herinneren door wie zij zijn gesteund.

print /

omwonenden Vennepark schreef op 8/02/05:
SHIP, bedankt voor de noodzakelijke en moedige steun.

SHIP, de honderden omwonenden zullen zich beslist herinneren bij de komende lokale verkiezing wie hen in de steek gelaten had. En de vele voormalige honderden PvdA-stemmers zullen zich wenden tot betere, eerlijke kandidaten op de lijst.

De PvdA vertrouwen we voor geen cent meer.

SHIP, jullie zijn een waardige organisatie gebleken, daar waar de PvdA de bewoners als bakstenen liet vallen, tilt SHIP de bewoners weer overeind met haar krachtige steun en zeer grote achterban.

Shirley Marapin schreef op 8/02/05:
Onder geen beding zulen de bewoners dit waanzinnig plan toelaten.

Dit wordt letterlijk de politieke macht van de wethouder tegenover de burgelijke kracht van de vaders en moeder.

Alle betere alternatieve locaties bleken niet naar de zin van de wethouder, slechts één voldoet, nl. gelegen aan een kinderspeelplein.
Of was dit omdat de wethouder geen zin had om de bestemmingsplannen van de alternatieve locaties te wijzigen ?

Kinderen zijn de grootste bron van vreugde van hun ouders, die zijn onvervangbaar en die hebben de toekomst nog geheel voor zich. Laten we met zijn allen op een verantwoordelijke manier met die toekomst omgaan, ook de wethouder van Welzijn.

WAAROM DRUKT DE WETHOUDER KOSTE WAT KOSTE DOOR, ONDANKS ER BEWEZEN TOTAAL GEEN DRAAGVLAK IS IN DIE OMGEVING ?

semira schreef op 8/02/05:
ik kan het gewoon niet geloven!!
toch blijven ze doorgaan met die plan, terwijl ze dondersgoed weten wat de gevolgen kunnen voor de kinderen,ouders,oudere mensen.Ik begrijp eigelijk nog steeds niet waarom ze juist deze park hebben uitgekozen, het is immers wel hartje schilderswijk...waar veel allochtonen wonen!!! heeft het mischien daar mee te maken?????? ik heb jammer genoeg zo mijn vermoedens want tja waarom word dit niet gevestigt in één of andere nette buurt zoals schevingen of zo?

drugsverslaafde plaatsen in een park waar jaren lang kinderen met elkaar spelen, buren met elkaar een babbeltje maken in de zomer. HOE KOM JE ER IN GODSNAAM ERBIJ OM DAN DOOR TE GAAN MET DIT PLAN!!!! denk eve logisch na....waar gaat dit heen dan met de toekomst van de kinderen?

EN DAN HEBBEN ZE HET OVER ZOGENAAMDE INTEGRATIE IN NEDERLAND....PFF ALSTUBLIEFT ZEG!!!!

Venneman schreef op 8/02/05:
Klijnsma, wat nu? En er zijn nog rechtszaken op komst. Don,t take The man by the look Mevrouw Klijnsma. Met leugens en bedrog win je niet!!!

burger schreef op 8/02/05:
Kleinsma, Ship heeft het over belangenafweging.
Welke belangen heeft Kleinsma afgewogen?

Experimentele fase?

Las ergens in de media dat Kleinsma al een begeleidingscommissie heeft samengesteld.
Vreemd, Kleinsma loopt hard van stapel.
Lijkt op een eilandje, complete drugseilandje in dat pand.

Spoorwijkse Henk schreef op 9/02/05:
Hallo Rob, Shirley en andere,

Ken je die Leen nog ??? Die Lilian Callender is zijn grote zus. Ik zal maar uitkijken op het Vennepark. Want waar zusje is daar is ook het kwaaie broertje.

Uitstel komst gebruikersruimte Zieken
woensdag 2 februari 2005 WestSite

DEN HAAG - De vestiging van een gebruikersruimte aan het Zieken in Den Haag is zeker met een maand vertraagd door protesten van omwonenden. Wethouder Klijnsma verwacht dat de ruimte eind mei kan worden opgeleverd.
Voor de begeleiding van het project is een commissie in het leven geroepen die staat onder leiding van het oud-VVD raadslid Lilian Callender. Ook voor de tweede gebruikersruimte in Den Haag is zo'n commissie gevormd, oud-raadslid Ramlal is daar voorzitter van.
De debatten in de gemeenteraad werden vorig jaar bijgewoond door honderden woedende buurtbewoners. Uiteindelijk stemde de raad in met de voorzieningen.

Shirley Marapin schreef op 9/02/05:
"De debatten in de gemeenteraad werden vorig jaar bijgewoond door honderden woedende buurtbewoners. Uiteindelijk stemde de raad in met de voorzieningen"

Spoorwijkse Henk, ja "uiteindelijk".
Maar hoe uiteindelijk? De ellende was op de gezichten van de vele raadsleden af te lezen, toen ze ja zeiden, maar nee bedoelden, juist omdat ze op het plein wat anders hadden uitgesproken.
En hoe groot was die druk tijdens de schorsing in de kamers van de coalitiepartijen?

Lilian Callender is in mijn ogen een waardige dame. Zij heeft op tv-west na haar vertrek verteld dat als ze terugkijkt op haar periode als raadslid één ding haar behoorlijk dwars zat en zit, zij was tegen de komst van een gebruikersruimte aan het speelplein, doch zij moest vóór stemmen. Nu ze geen raadslid meer was kon ze vrijuit spreken.
Van wie moest ze? Ja, die zware druk van bovenaf.
Is dat democratie, is dat eerlijk? Jammer voor die "bovenaf", want zoals je ziet komt rotzooi altijd boven drijven.

Spoorwijkse Henk, ja Leen kennen wij van de site. Die heeft de strijd van de ouders nooit begrepen en kijkt [voorzichtig gezegd!] een beetje neer op ons.

Aleyna schreef op 9/02/05:
Ik blijf maar het zeggen laat de junks maar komen. " Als het kalf verdronken is dempt men de put" zegt het Nederlandse spreekwoord toch.
Dat zal Klijnsma ook zeggen als zij ziet dat wij dit niet door onze strotten laten douwen, want dit is letterlijk wat ze doet. Dwingen!!
Wij zullen er zelf voor zorgen dat er geen junk te zien zal zijn in en rond om de Vennepark.

Wij als allochtone burgers hebben geprobeerd Klijnsma om op een menselijke en gemanierde wijze duidelijk te maken dat er geen draagvlak is in onze buurt.
Maar er werd niet naar ons geluisterd, wij werden niet eens serieus genomen met al onze argumenten.

Dan denk ik nu persoonlijk wie niet luisteren wil moet maar voelen!!!!!!
Als ik op deze manier mijn recht moet halen en mijn kinderen moet beschermen dan moet het maar. Mijn kinderen zijn mijn alles en daar blijft iedereen van af. Ook Klijnsma al is ze de wethouwer.

dounia schreef op 9/02/05:
niet schamen?

even dumpen die zware drugmannen bij pleintje?

wel schamen!!!

Gamze schreef op 10/02/05:
Aleyna, jij :er werd niet naar ons geluisterd, onze argumenten werden niet serieus genomen.

Jij noemt het : ze douwen door.
Ik noem het totaal geen respect hebben voor ons.

Ik heb persoonlijk handtekeningen opgehaald in de straatjes, niemand die het wil en niet over hun kwaadheid gesproken !

yasmine schreef op 10/02/05:
weet je mensen, ik HEB HIER GEWOON GEEN WOORDEN VOOR!!!! DEZE MENSEN HEBBEN INDERDAAD GEEN RESPECT VOOR ONS AANGEZIEN ZE NIET NAAR ONZE ARGUMENTEN WILLEN LUISTEREN. het gaat ze de ene oor in en de andere oor uit..net of je één of andere fabeltje vertelt...MENSEN HET GAAT HIER OM DE REALITEIT DUS WE BLIJVEN ZEKER BIJ ONS STANDPUNT, OF ZE HET NOU LEUK VINDEN OF NIET!!!

ik moet er gewoon niet aan denken om in het park te zitten met een vriendin en als ik dan omkijk dat er dan een verotte junk naast me komt liggen op een bankje, die dan lekker weer aan de gang is met zn daagelijkse bezigheid...IEGGGG DIE GEDACHTE AL!!!

het is gewoon te gek voor woorden..........!!!!!

meryem schreef op 10/02/05:
het is echt een en al onzin, net of die mensen die dit hebben verzonnen niks te doen hebben en dat ze ons pleintje willen verzieken met die junks om ons heen!!

waarom hebben jullie eigenlijk de vennepark uitgekozen en geen duindorp of een ander leuke parkje waar toevallig een pand leeg staat......en kom alstublieft niet met vage en vooral onzinnige argumenten of terwijl SMOESJES!

burger schreef op 10/02/05:
Ik las vandaag het volgende bericht:

Het Rotterdamse college van B&W trekt het voorstel voor een tehuis voor ex-prostituees op Katendrecht in. Het zijn ook verslaafde vrouwen, die begeleid worden om af te kicken. Hier was ook een tv-uitzending van.

De bewoners protesteerden tegen de komst, want ze waren bang voor verloedering van de buurt. De "beste dames" voelden zelf ook weinig voor zo'n opvanghuis.

Heeft B&W van Den Haag zich zelf afgevraagd of de zwaar verslaafde junks zich wel thuis gaan voelen in zo'n kinderrijke omgeving ? Heeft B&W de junks gevraagd of die wel willen verblijven bij of in een kinderspeelparkje ???

Fatima schreef op 10/02/05:
Yasmine: ...die verotte junk naast me komt liggen op een bankje....

die junck heeft de pech dat ie ooit de verkeerde pad is opgegaan. drugs is verleidelijk en ligt op de loer bij kwetsbare jongens
mijn ouwe vader zei aan die burgemeester niet voor niks, doe het niet, u geeft die kinderen van ons een lucifer om mee te spelen

Venneman schreef op 10/02/05:
Soorwijkse Henk, weet je wie die Ramlal is?
Zoek op in de archief van de pvda en je zal Mevrouw klijnsma beter begrijpen. Haha

De rekeningen worden nu vereffend!

Rambo schreef op 10/02/05:
Katendrechters schelden Opstelten de huid vol Van onze verslaggever Ron Meerhof

ROTTERDAM Volkskrant 05.02.05 - Burgemeester Opstelten toog gisteravond naar Katendrecht om te praten over een internaat voor prostituees. Hij werd weggehoond.
Het Rotterdamse college vindt Katendrecht een geschikte locatie om een internaat voor ex-prostituees te vestigen. 'Respecteert u ons standpunt?', zegt burgemeester Opstelten aan het begin van de avond. 'Mag ik dat vragen?' Neeee, klinkt het uit driehonderd kelen. 'Opzouten!' Meebewegen, apaiseren, stoom laten afblazen, de media de schuld geven van alle misverstanden, een beroep doen op de redelijkheid, en dan beginnen met overtuigen. Dat moet ongeveer de strategie zijn geweest van Opstelten en Leefbaar-wethouder Van den Anker (veiligheid, volksgezondheid). Maar het kwam er niet van, vrijdagavond in een afgeladen, bloedheet zaaltje bij het Zuidplein. De massaal toegestroomde bewoners geven hun geen centimeter speelruimte. Opstelten en Van den Anker kunnen, geholpen door een krachtige geluidsinstallatie, nog zo hard roepen dat ze de gevoelens van bewoners respecteren, ze krijgen dat respect niet terug. 'Ze heb d'r luier nog in d'r reet', krijgt de jonge Van den Anker toegevoegd.Een harde kern van autochtone vrouwen van middelbare leeftijd neemt het voortouw bij het joelen en uitjouwen. Maar ook een paar Turkse bewoners blijken goed geïntegreerd in de mores van deze buurt, De Kaap. 'Hoeren blijven altijd hoeren', zegt er een. 'Mijn dochtertje vond een condoom op straat. Ze dacht dat het een speen was. Godverdomme!' Na bijna twee uur ontaardt wat nooit een discussie werd in een hysterische scheld- en tierpartij. Tegen sluitingstijd van deze krant stort een Turkse buurtbewoonster voor het podium in elkaar en wordt weggedragen. Na de hervatting stappen de bewoners plotseling op, terwijl Opstelten nog staat te praten. De avond eindigt als een bewoner het volume van diens microfoon wegdraait. De tijd voor het college dringt; onttakeling van de tippelzone is het hoofdpijndossier van de coalitie van Leefbaar, CDA en VVD. Volgens plan moeten voor eind 2005 alle verslaafde prostituees zijn behandeld en opgenomen in internaten over heel Rotterdam. Afgelopen jaar hadden er vier in bedrijf moeten zijn. Er zouden er nu twee operationeel zijn, maar de plekken en de vrouwen blijven omgeven door geheimzinnigheid.Inmiddels gaat het zoeken naar panden door, waarbij de een na de andere suggestie sneeft onder bewonersprotesten. Anderhalve week terug kwam het college opeens met een pand aan de Veerlaan in Katendrecht op de proppen. Katendrecht heeft een beladen verleden, staat niet bekend om zijn tolerantie en heeft de laatste jaren veel voor de kiezen gekregen. Pas eind jaren zeventig werd de toenmalige rosse wijk op De Kaap na lange strijd onttakeld. Recent zijn er spanningen geweest met Antilliaanse nieuwkomers.

De Goede man schreef op 10/02/05:
Ramlal bestuurslid Bedrijfsfonds

Drs D. Ramlal is bij Koninklijk Besluit benoemd tot bestuurslid van het Bedrijfsfonds voor de Pers. De heer Ramlal is per 1 augustus 2002 benoemd voor een periode van vijf jaar. (2.9.2002)

Dowlatram Ramlal (1951, Suriname) studeerde onder meer aan de Rijksuniversiteit Leiden (psychologie) en is thans directeur van de Sociaal-Pedagogische Dienst Zuid-Holland Noord. Van 1992-1994 was hij lid van de Tweede Kamer voor het CDA.
Daarvóór was hij werkzaam bij diverse sociaal-culturele organisaties en vervulde van 1989-1992 de functie van wethouder maatschappelijke dienstverlening, welzijn en gezondheidszorg in de gemeente Den Haag.
De heer Ramlal was voorts mede-oprichter en voorzitter van de Stichting Hindoe Omroep Nederland en is thans ook lid van Net bestuur Nederland 1 en bestuurslid van de Migrantentelevisie Nederland.

Venneman schreef op 11/02/05:
Is dat alles over Ramlal? Hij was toch voorzitter/direkteur van een stichting? Is dat weggemoffeld door de pvda?

Venneman schreef op 11/02/05:
Rambo, wat is een internaat voor prostituees?
Ik kraak mijn hersen kapot maar snap het nog niet.

burger schreef op 11/02/05:
is Ramlal erin getrapt?

om die functie te accepteren moet hij wel voorstander zijn het brengen van harddrugs en de nare gevolgen ervan bij veel jeugd. Je hebt een geweten, naast je verstand.

Ramlal, hoezo doe jij plots mee?
Of betaald die job goed? Of is dit een maatschappelijke verplichting om gehoor te geven aan de vraag van Kleinsma? Bij deze zaken reist de vraag wie bij wat belang heeft?

Geertje schreef op 11/02/05:
Venneman; jij hebt gelijk.
Wat is het wereldje toch klein..... :-S

Shirley Marapin schreef op 11/02/05:
Dinsdag 15 febr. a.s. om half 2 is de zitting bij de voorlopige voorzieningenrechter in het Paleis van Justitie.

Daar staan partijen naar verwachting lijnrecht
tegenover elkaar. Enerzijds de gemeente en Parnassia en anderzijds de woedende bewoners.

hannes schreef op 11/02/05:
Hoe zal dat aflopen??????????

burger schreef op 11/02/05:
Hannes, ik kan het je voorspellen, voor zo ver de rechter geheel onafhankelijk kan zijn in zijn oordeel.
Deetman en consorte hebben veel macht in Den Haag, indien hun lange armen niet zover reikt dat ze invloed hebben op de uitspraak, is de enige wijze oordeel van de weldenkende rechter een zuivere belangenafweging te maken nu.
Een belangenafweging die Kleinsma in eerste instantie zelf had moeten maken, maar niet eens inzag of bewust genegeerd heeft, omdat het pand zo geschikt was in haar ogen en omdat ze mogelijkerwijs uitsloot dat de Schilderswijkers ook een beetje verstand hebben.

Kleinsma kan de dure fout hebben gemaakt, dat Scilderswijkers achterlijk zijn omdat ze in een achterstandswijk wonen.

Hier zal ik niet verder ingaan op de betreffende zaken, dat boekje gaat open in de rechtszaal.

Hannes, indien je er bent in de zaal dinsdag a.s. zul je niet verder dan op het puntje van je stoel zitten. Je bent welkom, is een openbare zitting.

medeburger schreef op 12/02/05:
wordt het eindelijk duidelijk dat pvdA(partij van de ambtenaren)daadwerkelijk ook voor de ambtenaren is, niet voor de kiezers die in alle naiviteit op hen hebben gestemt.De valse sosiale gezicht oftewel masker wordt in dit soort momenten wel snel duidelijk, zoals iedereen nu wel weet. Geef mij maar Bolkenstein, dan weet ik waar ik aan toe ben, dat is tenminste duidelijk.

andere medeburger schreef op 12/02/05:
pvda kan het wel vergeten binnen de schilderswijk bij de komende verkiezing.

ze waren verslaafd aan de pvda in schilderswijk.
ze zijn voorgoed afgekickt van de pvda.

Shirley Marapin schreef op 12/02/05:
Eerlijk is eerlijk, we hebben wel andersoortige zwaar verslaafden op het Venneplein!

Wie? In de gietende regen, met hun capuchons op, die kleine jongens fanatiek achter de bal aan al op de vroege zaterdagochtend. Vrije en blije spel, da's genietend opgroeien.

Voetbalveldje op nog geen 15 meter verwijderd van de ingang van het beoogde harddrugsverslaafde ruimte.

Venneman schreef op 12/02/05:
Geertje schreef op 11/02/05:
Venneman; jij hebt gelijk.
Wat is het wereldje toch klein..... :-S//

Snap je hoe het werkt? Het zijn dieven die onder de mom van politiek de burger belazeren en de pot leegvreten.

ingeburgerd schreef op 13/02/05:
ik ben onderaan begonen, de bodem, de finale van mijn cariere staat vast:de scheveningse gevangenis. puhh hee.. Dan kan jetta langs komen om haar sociale gezicht poetsen. ooooo... wat ben ik aaaardigggg

sevda schreef op 13/02/05:
alle bezwaren zijn ongegrond door jetta.!!!!hoezo bezwaren ongegrond??????
als ze maar haar plan kan waar maken, wij mogen verder stikken

Neo Talpa schreef op 13/02/05:
sevda schreef " hoezo bezwaren ongegrond?????? ".

Ach, als je in een stad woont waar ambtenaren ondertussen in de pauwenwaan verkeren dat zij ondernémer zijn (o.a. Jagersma, DSO), dan hoef je er ook niet meer van op te kijken dat wethouders zichzelf réchter gaan wanen ...

Overigens zijn er feiten - die nog niet boven tafel zijn gekomen (maar wat niet is kan altijd komen) - die aantonen dat er onder deze wethouder kuilen zijn gegraven waar zij zelf wel eens heel erg kopje onder in kan gaan ...

Steekhoudende feiten die een rechter - en alleen een réchter - gegrond kan verklaren.

burger schreef op 13/02/05:
De nachtpreventieteam van de Schilderswijk bood Kleinsma 3 bestudeerde alternatieve locaties voor gebruikersruimte aan, waar naar hun inziens qua omstandigheden het geslaagder zou zijn.
Deze team kent de straatjes en de gebieden voldoende om een degelijke advies uit te brengen.

Zij schreven o.a." Maar het Van der Vennepark lijkt ons inziens geen goede locatie."

"Ons advies aan u is:
Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald "

Zelfs de directeur van Drugpunt en Street Care Ron Gerrits had toen bij de inspraak de van der Vennelocatie met redenen afgekeurd.

Maar Kleinsma moet een prestige slag winnen, zij weet het beter, de rest lapt ze aan haar laarzen.

Aleyna schreef op 13/02/05:
Klijnsma is doof en blind. Doof omdat ze ons niet hoort en blind omdat ze niet ziet dat er tegenover "HAAR" pand een speeltuin is gevestigd. Zoals ik al eerder schreef worden wij als bewoner gedwongen om ons zelf te beschermen.
Dit zullen wij ook zeker doen. Wij hebben onze kinderen niet uit de vuilnisbelt zodat we ze naar de goot zullen laten gaan.Ik zal er alles aan doen om mijn kinderen te beschermen.Want een junk in mijn portiek betekend HONKBALKNUPPEL pakken. Dan mag Klijnsma ze komen halen. WANT WIJ HEBBEN GEWAARSCHUWD, DAT WIJ GEEN JUNKS WILLEN IN ONZE BUURT EN ZEKER NIET IN ONZE PORTIEK.

Aleyna schreef op 13/02/05:
Nog even dit voor de gene die straks gaan schrijven bewoners van de Vennepark zijn agressief!!
Ja ik ben agressief en dit heb ik te danken aan die geweldige wethouder, want Klijnsma denkt even te kunnen beslissen over de toekomst van mijn kinderen. MOOI NIET!
Als ik voor mijn kinderen agressief moet worden dan word ik dat, want voor mijn kinderen ga ik zelfs door vuur.

burger schreef op 13/02/05:
Neo Talpa, vertel eens wat meer?

Zijn er kuilen, aantoonbare kuilen onder Kleinsma gegraven ?

Zelf merk in al een poos dat zij kuilen graaft voor de moeders/vaders van de venneplein. Zie hier die Aleyna, duidelijk een moeder met liefde voor haar kinderen, maar deze wethouder maakt nu een beest van haar! Vrouwen, moeders hebben Kleinsma gesmeekt, meerdere malen, soms zelfs met tranen in hun ogen, maar die sociale Jetta is niet sociaal gebleken naar die smekende moeders. Jetta heeft niet kunnen inzien wat een intense angst die werkende moeders hebben die hun kinderen temidden van die 90 junkies moet achterlaten.
30 mogen per keer naar binnen, 90 krijgen een pasje.
Ook zo'n verhaal, een pasje.
Als een junk zich niet gedraagt, raakt die zijn pasje kwijt, zegt Jetta. Ik bedoel een junk die zich niet gedraagt moet Jetta verdomme niet brengen naar een kinderspeelplein.
Jetta neemt risico's op basis een pasje met andersmans kinderen.

Een junk steekt over door rood licht als die zwaar stone is, is die in staat opeens door zo'n pasje zich te gedragen als u en ik?

medelander schreef op 14/02/05:
Burger schreef:Jetta heeft niet kunnen inzien wat een intense angst die werkende moeders hebben <<

HAHAAAA.. fout jonge..jetta denkt helemaal niet dat daar werkende moeders zijn, laat staan denkende..ze heeft het door hoe het zit..

medeburger schreef op 14/02/05:
Neo Talpa, weet je dan ook hoe het was toen voor de voormalige gezondheidscentrum Rubenshoek methadon verstrekt werd, er waren redelijk wat ondernemers in geblindeerde auto's, en goud zoeker op het plein ( bolletje onder de grond) vliegende kleuter op de scooters met naam flitsende koerier bv shilderswijk, en er was ook ondernemend welzijn shilderswijk maar die helaas ter ziele gegaan..

Aleyna schreef op 14/02/05:
Ja, Burger als het om MIJN kinderen gaat ben ik een beest, een leeuwin zelfs die voor haar kinderen gaat staan.
Hier toe heeft Klijnsma mij gedwongen.

Wij hebben als mens en ouders op een normale manier geprobeerd Klijnsma duidelijk te maken dat "HAAR" pand een geen geschikte lokatie is. Maar Klijnsma blijft volhouden aan haar strijd.

Dan ga ik DE strijd aan voor mijn kinderen.

Denkt Klijnsma nou werkelijk dat de geestelijk zieke junkies zich aan de afspraken zullen houden?
Die mensen zijn zo ver, dat ze alleen maar denken aan hun shot, en niet aan de afspraak die ze hebben met Klijnsma.

Klijnsma denk je nou echt dat wij hier in trappen? Dat je duidelijke afspraken hebt met de junks? Geloof je er echt zelf in?

En mijn kinderen worden samen met veel anderen blootgesteld aan de vage afspraken van Klijnsma.

En wordt van mij verwacht dat ik hier mee instem!!!!
Als er met kerstmis BLAUWE SNEEUW gaat vallen stem ik er mee in.

DUS NOOIT KLIJNSMA!!!!!!

Stuurloos schreef op 14/02/05:
Zou het niet eens zo kunnen dat een verslaafde een tijdje naast de wethouder gaat wonen.Dan merkt ze na verloop van de tijd dat er steeds meer komen
dat er dealers langs komen om een snoepje te brengen.Soms snachts uit haar of hem bed gebeld ik moet bij pien zijn.Of heb je nog even een paar centen ik ben blud.Als het donker is kan je niet meer over straat.Je kinderen kan je al helemaal niet meer buiten laten spelen.Alle instanties roepen ja hoor het kan wel.Alleen zij verdienen er aan sociale dienst- panassia-arbeidsbemiddeling
enz.Vandaar daat ze er allemaal zo gek mee zijn

Shirley Marapin schreef op 14/02/05:
Moeders en vaders uit de Vennebuurt stomen zich klaar voor morgen bij de rechtbank. Gewoon in alle eenvoud tonen ze morgen door hun aanwezigheid wat hun beweegt nl. hun vele kinderen hier.
Voornamelijk moeders van een andere afkomst, misschien niet met de stijl en waardigheid van onze prachtige Maxima, maar wel met het zelfde moedergevoel. Dat zal de wethouder toch wel raken, hopen wij.
Moeders hebben één kwaal, wat er ook gebeurt, ze blijven zich tot het uiterste inzetten voor hun kinderen, daar worden ze nooit moe van. Daar zorgt moeder natuur voor. Wij hopen dan ook van harte dat de wethouder dat inziet.

hannes schreef op 15/02/05:
Ge kent mijn optie, maar ik herhaal deze nogmaals speciaal voor de vroede vaderen ten stadhuize.
Een Junkhuis in het Stadhuis, want 1. goed te bereiken via tram en tramtunnel 2. voldoende securitytoezicht 3. en lekker dicht bij het bestuur, lees Deet en mevrouw Klijnsma. Dan kan het bestuur eens aan den lijve ondervinden wat zulks inhoudt. En vanuit hun werkkamertjes kunenn ze zien wat zulks nu beduidt.
Groeten van Hannes

Geertje schreef op 15/02/05:
Ehm.... Hannes; is dit ooit niet al eens gedaan? Ik herinner me "vaag" het SBD op Burgemeester de Monchyplein (was dat niet toen met Ramlal?)
Ik denk dus heel weinig kans; het SBD werd verplaatst naar de Scheveningseweg (lekker ver weg) en heette SOHD.

hannes schreef op 15/02/05:
'k Wist er niet van, Geertje. Nee, dan zal die optie dus weinig kans maken jammergenoeg.

geertje schreef op 15/02/05:
nee

Oumaira schreef op 16/02/05:
Hallo allemaal,

Regering maakt zich druk om intergratie in nederlandse samanleving. Ze mogen zelf bij hen nagaan waar het nu aan ligt. Hier enkele voorbeelden:
-Vrouwen, de allochtone vrouwen hebben eindelijk wat vrijheid in handbereik. Ze mogen naar buiten om hun cociale contacten optekrikken. Ze komen in aanmerking met de Nederlandse leefwijze. Ze komen dus uiteindelijk in aanmerking om te integreren....dat is toch wat jullie willen!!!
-Hangjongeren, overheid klaagt over criminaliteit onder de allochtone jongeren. ik zie dit project juist als een steuntje in de rug van deze hangjongeren...ik bedoel hiermee, indirect wilt de regering dat deze jongeren daar in aanmerking meekomen eventueel gaan dealen...nou zeg daar schieten we wat mee op!!
-kinderen, om deze doelgroep maak ik me helemaal zorgen. Zij kunnen niet meer buiten spelen zoals dat een keer was. Zij zullen angst, minachting kweken voor deze mensen. het zijn nota bene kinderen, die horen in een veilige omgeving te kunnen spelen in een speeltuin en niet in speeltuintje dat toevallig vol zit met zwaar verslaafde drugsgebruikers.

En wat mij nog dwarszit en nog steeds geen duidelijkheid over heb is hetgeen, waarom deze pand nou daar geschikt voor is en precies in deze wijk. Om het feit dat het over het algemeen laaggeschoolde mensen zijn, waar je toch maar alles kunt maken. Of misschien omdat het toch een wijk is waar veel criminaliteit is (waar ze eens wat aan moeten doen). Misschien moet de wethouder maar nagaan of ze wel het NIMBY-syndroom heeft!!

Ik hoop met alle hoop van de wereld dat dit over een week verleden tijd is en dat het een gezonde,levendige en bovenal multiculturele wijk of straat mag worden.

een prettige dag verder, Oumaira

burger schreef op 16/02/05:
Ja goed gezien Oumaira, ze zullen minachting kweken voor deze personen.

En wie is daar zo verschrikkelijk verantwoordelijke voor door de hele gang van zaken?
We merken nu al de haat tegen dit plan en de haat voor de politiek die zo slim is om dit te verzinnen, het lijkt erop dat de dag waarop dit bedacht werd dat kliekje helemaal stone was in dat stadhuis. Als de opgekropte woede zich maar niet richt tot die zieliege ? verslaafden.

Anderzijds opmerkelijk wat een kapitaal, een paar miljoenen euro's gepland voor de junks per jaar. Gaven ze dat maar aan die moegewerkte bejaarden voor een gelukkigere besteding van hun laatste dagen.

ingeburgerd schreef op 16/02/05:
Ik vind niet dat er denigerend over de junks gedan moet worden, zij kunnen er niets aan doen, en daar gaat het ook niet om dat ze er zijn, waar het wel om gaat is het inderdaad de keus van de locatie. Er zijn genoeg kantoorpanden leeg in Den Haag waar ze gehuisvest kunnen worden, indien men wil. Bovendien zijn er voorzover ik me kan herrineren planen om wijken als schilderswijk/transvaal enz.. te mengen met verschillende bevolkingsgroepen om de getto vorming tegen te gaan, dis ook de landelijke voornemen. Wat dan gemeente DEn Haag bezielt om in schilderswijk een opvang voor de drugsverslaafden ten creren is my niet duidelijk.

Maarja zovel dingen zijn my niet duidelijk dit kan er ook bij, er zal wel toch niet met een of andere belangen afweiging te maken hebben?? De bouw bedreijven moeten 70 mil betalen... !!!

De vormalige ambetenaren hebben uiteindelijk ocenburg gekocht.. wie weet???

hannes schreef op 17/02/05:
Onzin. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden. Dus kom nou niet aan met "een junk kan er niets aan doen dat ie junk is" Zo lust ik er nog wel eentje zeg!!!!!

hannes schreef op 17/02/05:
Van mij mogen die junks best naar de mooie huisjes in de duinen van Ockenburgh, gezonde omgeving, lekker zwemmen, fietsen, joggen en wandelen, maar dan wel verplicht afkicken; cold turkey dus!

burger schreef op 17/02/05:
de vraag is waarom zoveel geld besteed wordt aan de vertoeflocatie van de junks, in trouwens een monumentaal pand ook nog. Investeringen voor het klaarmaken is enkele miljoenen euro's. Exploïtiekosten jaarlijks ook enkele miljoenen.
Nog moet de junk jatten om aan zijn spul te komen, die wordt hem niet geboden[is illegaal].
Junks kosten de gemeenschap teveel geld, verplicht afkicken in een ziekenhuis, vinden ze 3 maanden verschrikkelijk, maar daarna zijn ze normale burgers hoop je. Onze belastinggelden kunnen ze veel beter gebruiken, dan verkwisten.

Aleyna schreef op 17/02/05:
Ja mensen wees voorbereid want de Zieken mag worden verbouwd tot gebruikersruimte. Staat in de Haagse krant van vandaag.
Dit betekent dat ook in inze buurt snel zullen beginnen met het klaar maken van "HET PAND" voor onze junkies.

Maar laten wij dit toe is de vraag.

Ik ben er klaar voor. Klijnsma schiet aub een beetje op, want dan kan je weer snel gaan sluiten.
Zoveel geld er aan besteden en dan een aantal maanden later gaan sluiten is echt dom.
Maar dat je niet slim bent wisten we al bij het eerste gesprek.

Ja en wat voor incidenten er gaan plaats vinden in die paar maanden dat het pand open is dat weet niemand .
We wachten volspanning af.

Junkies join the club of the Schilderwijkers.

ingeburgerd schreef op 18/02/05:
Hannes, is het niet een beetje kort door de bocht, denk je dat men graag verslaafd wil zijn??
Maar daar gaat het ook niet om, we zullen altijd verslaafden hebben als maatschappeij, en wil je ze als loslopende wild houden of kontroleerbar houden zodat de schade beberkt blijft, ben natuurlijk voor de laatste, alleen de imago van schilderswijk is al niet zo good en doe je nog eens drugspan erbij, daar kan ik met mijn verstand niet bij en er ontbreekt volgens bij zo een besluit ieder bestuurlijke inzicht of men doet het bewust.

hannes schreef op 18/02/05:
Precies, Ingeburgerd, en daarom ben ik er voorstander van dat de verslaafden gecontroleerd en onder toezicht in de duinhuisjes gaan in Ockenburgh. Ik zeg al: wind, water, natuur, zwemmen, fietsen, hardlopen en wandelen als heilzame therapie. Maar dan dus geen alcohol of drugs. Verplicht afkicken. En veel psychotherapie, want het gevoel moet weer een beetje naar boven komen.
Dus geen drugspan, zoals je schrijft, maar een drugsduinpan.

sevda schreef op 18/02/05:
aleyna, het worden niet enkel maanden. worden enkel weken. politie en camera kan de spanning niet weg nemen. de mensen staan klaar voor de aanval. hoor de mannen hier.

burger schreef op 18/02/05:
De stichting SHIP heeft de gemeente verweten dat deze onze wijk gebruikt als afvoerputje.
Een wijk dat ondanks alle bestaande problemen in de lift is, vecht om van zijn negatieve imago af te komen, wordt weer de grond in geboord door deze gemeente.

Aleyna en Sevda, let op wat je zegt, de junkies die verplicht afgekickt moeten worden zoals Hannes ook zegt, krijgen straks een ere podium om te gebruiken.
Desnoods onderdrukt de gemeente met list en bedrog de argumenten van de burgers om hun prestige plannen door de strot van de arbeiders te persen.
En dat heb je achteraf te danken aan de enige echte arbeiderspartij, de pvda.
Eerst help je ze in de zadel, en zodra ze eenmaal stevig zitten helpen ze je naar de mallemoer.

ingeburgerd schreef op 19/02/05:
in zo een luxe duinpand !! moet zelf ook ovena denken ))
En psychotherapie heeft het allen zin als mensen er ontvankelijk voor zijn, zijn deze groep mesnsen dan wel? Laten we niet over het ideale maar halbare hebben Hannes. grt

LET OP !!!! schreef op 25/02/05:
er komen acties, schilderswijkers zijn boos op de gemeente, en niet zo'n klein beetje ook

we willen het niet, en dat menen we ook

neem ze lekker bij jullie in stadhuis

gemeente zoek problemen, straks moeten ze niet schreeuwen dat we slecht zijn

LET ZEKER OP!!!! schreef op 25/02/05:
Ja, achteraf maar gillen ze zijn agressief en hebben geen manieren. Weten jullie wie geen manieren hebben die lui die op het stadhuis zitten.

Wij hebben op een normale en nette manier geprobeeerd maar we zijn het zat. Nu gaan we de andere manier eens proberen, want het schijnt dat je met manieren niet ver komt!!!

En dit heeft Klijnsma aan zich zelf te danken.
Zo zie je maar met DOOR DOUWEN bereik je niks, alleen maar nog meer ellende!!!

LIEVE BEWONERS NOG EVEN DIT:

DE UITSPRAAK VAN DE RECHTER WIL NIET ZEGGEN DAT DE JUNKIES NU ZEKER KOMEN.
NEE, ZE GAAN ALLEN DOOR MET BOUWEN, ONZE GROTE ZAAK LOOPT EN DE BESLISSING KOMT NOG.
EN TOT DIE TIJD GAAN WIJ GEWOON DOOR MET ONZE ACTIES.

Jetta be happy!!! Acties komen er aan!!!!

burger schreef op 25/02/05:
hey, we gaan zelfs indien nodig naar de
Raad van State.

Daarna desnoods via de Europese Unie dit uitzoeken, Nederlands drugbeleid is toch al berucht in de wereld.

We gaan aan de kaak stellen wat voor schandelijke plannen de Haagse wethouder en de burgemeester kunnen bedenken.
Een achterstandsbuurt nog verder de diepte in helpen?
De harddrugs in stadhuis opgevangen was beter.

De onschuld van de voetballende jongetjes hier
naar de maan helpen?
Hoeveel junkies willen ze erbij kweken ???
10 of 30 nieuwe kandidaten die Parnassia dan vervolgens weer moet helpen met een schone naald en koffie ? Met een paar mijloenen euro's ?

Willen ze het drugsgebruik bewust in stand houden ?
Ja dus, dat wil de wethouder met haar zgn goede hart.
Mocht u me niet begrijpen, kom eens met uw ogen u zelf overtuigen waar het beoogde pand is en waar de enthousiaste kinderen dolblij spelen.

Aleyna schreef op 25/02/05:
Ja, Burger waar nodig is zullen wij aankloppen om onze kinderen te beschermen. Het moet niet zo zijn dat een wethouder carierre moet maken ten kosten van mijn kinderen.

Zelfs de Prinses der Nederlanden, Prinses Maxima vindt dat kinderen de toekomst zijn, maar wat doet Klijnsma die vergooit de toekomst. De toekomst van onze kinderen. Kinderen van allochtonen ouders.

Klijnsma vergeet een ding niet je hebt te maken met bijzonder slimme en gestudeerde allochtonen.
Het is niet meer jaren 70 meer dat de allochtonen blindelings alles pikten wat ze werd opgedragen.
Het is 2005 en wij allochtonen burgers pikken JOUW PLAN zeker niet.
We geven niet op en gaan door met acties tot dat de hele wereld hoort waar de WETHOUDER VAN DENHAAG MEE BEZIG IS.
KINDEREN DE GOOT IN HELPEN!!!!

burger schreef op 25/02/05:
Kleinsma helpt de ene groep ten koste van de andere kwetsbare groep.

Wie brengt nou 90 junks bij één midden in een drukke woonwijk?

Ze vergelijk een drugspand met methadonverstrekking, dat het net zo goed gaat.

Het lijkt wel of de junks die bij het Vennepark komen geprogrammeerd worden, ze gaan zich keurig netjes gedragen en erger nog, ze gaan zich verstoppen voor de kinderen, want zo zei Kleinsma, wees gerust, de kinderen gaan geen junks zien!

Loes schreef op 25/02/05:
't is nu wel gebleken dat Deetman en Jetta lange armen hebben. Wat ik ook nu ondervind is, dat 't stadhuis een bananen republiek is. Voor de genen die niet weten wat bananen republiek betekent is. (corruptie)

Sevda schreef op 25/02/05:
Loes, in een bananenrepubliek heb je een
Apenkoning.

Een Apenkoning getooid in bananenrokje, graaiend naar al het moois om hem heen.

De meeste apen zijn toch slim, Loes ?

Aleyna schreef op 26/02/05:
Zo is dat Loes Deetman en Klijnsma hebben lange armen, maar wij hebben een lange adem!!!!.

Kijken wie het langst volhoudt.

Als straks de hele wereld weet, want daar gaan we nu voor, wat Deetman en Klijnsma uitvoeren ben ik benieuwd of ze die lange armen nog kunnen behouden.

Ik heb het gehad met de Burgemeester en de Wethouder.

Rijmpje schreef op 26/02/05:
Deetman, je maakt de stad dood man.

En je snapt er geen reet van.

Shirley Marapin schreef op 26/02/05:
Als Burgemeester Deetman en wethouder Klijnsma de moed hebben om in de 10 á 15 omliggende straatjes hier een enquete te houden over draagvlak waar ze eerst hun mond vol van hadden, dan krijgen ze
95% NEE!
Maar ik durf te wedden dat de hele stad Den Haag verstandig genoeg is, om in te zien wat een waanzin een harddrugsruimte is bij een kinderspeelplein!!!

Alléén het hele verhaal om dit wel door te willen zetten heeft met PRESTIGE te maken.
Hoe geeft een grote burgemeester en een nog grotere wethouder hun ongelijk toe? En dan nog voornamelijk aan een paar honderd gewonelingen, ook nog van een andere afkomst ? Ja, dat laatste, daar doe ik niet aan mee, maar dat zijn wel de gevoelens die hier overheersen en hardop gezegd worden.
Want als ze eerlijk zijn, dan twijfelen zo innerlijk ook vreselijk of het nou wel zo juist was om net precies dat parkje te kiezen, waar de politierapporten een 0 meting in de afgelopen jaren qua drugsoverlast geeft.En bovendien zonder overleg met de buurt het pand aan te wijzen!!!

Die gewonelingetjes van de Schilderswijk zijn jammer genoeg ook kritische burgers geworden, ze weigen nog als afvoerputje gebruikt of misbruikt te worden.
Zelfs niet als een man van het formaat van Burgermeester Deetman het ze oplegt!

kaya schreef op 26/02/05:
Beste mensen op de Jacobs van kampenplein waren enkele problemen met de jongeren die als koerier werkten voor de dealers. Ik praat dan over de jongens van 7 a8 jaar. Dat zelfde probleem was een tijdje geleden op het delftselan.
Eveneens het grasveld diende als goudmijn waar de junks het verstopte balletje gingen zoeken na het instellen van samenscholing verbod. Zogenaamde hangjongeren tegen te gaan in de portiek en op het plein. Je kan natuurlijk op je vingers na tellen dat dit ook in de van de venne park het geval zal zijn.
Enkele gevolgen kan ik voor het gemak even in het vooruitzicht stellen bijv. 1-school verzuim zal toenemen, waarvoor ouders verantwoordelijk voor gehouden zullen worden en dikke boetes als gevolg.
2.jongeren die ontspoord zijn zullen extreme godsdienst als de verlossing voor hun schuldgevoel zien en zo hebben we het kringetje weer rond. het is natuurlijk stupide daar een methadon pand neer te zetten.
Dit plan maakt waarschijnlijk onderdeel uit van de ondanks gelanceerde plan van de gezamenlijk gepresenteerde integratie plan van de haaagsche politiek en nuchtere Jetta!!

Burger schreef op 26/02/05:
Beste Kaya,

wat een indringende verhaal schrijf je. Hier wisten wij bewoners rondom het Vennepark niks van.
En dit komt omdat wij op het Vennepark geen last hebben van dealers en junks, ze zijn er never, zodoende.

Maar je vergis je wel in één ding, en dat is dat er geen methadonverstrekking hier zal plaats vinden, maar een harddrugsgebruikersruimte geopend wordt. Dat schijnt een ruimte te zijn, waar de junkies de cocaine en heroine die ze zelf hebben gekocht ergens buiten, kunnen gebruiken binnen. Met alle gevolgen van dien die jij zo duidelijk hierboven beschrijft.
stupide ? Erger nog, Kaya, dat is krankzinnig.
Bedankt voor je informatie over de twee andere pleinen.

Loes schreef op 26/02/05:
Dames en heren,
Jetta en haar domme volgelingen beweren dat er overlast is in de vennepark en de omgeving.
Neem een voorbeeld in de Surinamestr.in Delft.
Daar is er geen overlast en toch komt er een drugspand voor de goden en godinnen van de wethouders en ook aan vervoer gedacht.
Ik zit mij nu af te vragen of Jetta en haar
stomme aanhang naar andere locaties hebben gekeken. DUS NEEN.
Een blanke elite buurt zou een perfect idee zijn en ook voor transport zorgen voor de
drugsverslaafden, want Jetta en haar innige burgervader Deetman ziet ze als prinsen en prinsessen van de toekomst.

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
Loes schreef " Ik zit mij nu af te vragen of Jetta en haar stomme aanhang naar andere locaties hebben gekeken "

Jullie hebben toch sinds kort onze oud-wethouder Bas Verkerk als burgemeester? Misschien is dit wel de Haagse 'ziekte': burgers tegen wil van alles door de strot douwen. Zouden ze nog meer van dit soort leefbaarheids-'verbeteringen' op hun lever hebben?

Mogelijk dat jullie een eens beroep zouden kunnen doen op de EU-richtlijn ten aanzien van het geforceerd ganzen voederen.

Voordat je leven ingeblikt wordt.

Annonymous schreef op 26/02/05:
De fik er in geen gebruikers ruimte.
hier in ons wijk
Als zij niet luisteren naar burgers
Moeten wij hef in eigen hand nemen

burger schreef op 26/02/05:
Beste Neo Talpa,

Je schrijft het o zo goed, ze douwen en douwen maar door, terwijl ze allang in de gaten hebben dat het niet past door de dunne smalle strotjes van deze mensen.

Ze verloederen deze buurt en maken er een politiezooitje van.

En nu zijn de ouders nog beresterk in hun strijd, maar ze voelen zich wel bijna ingeblikt door deze burgemeester en wethouder. Voor hen zijn deze moeders en vaders en kinderen niet veel meer waard dan een blikje ganzenlevertjes.

Annonymous, zovelen zeggen : de fik erin!
Is dat wat de burgemeester uiteindelijk wil?
Nee, verdomme, nee burgemeester! Het is een monumentaal gebouw, het gebouw met de prachtige torentjes.

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
De fik erin is wel het stomste wat je kan doen, alleen al qua negatieve reclame. Dan speel je bestuurders precies in de kaart, vergroot je alleen maar de toch al bestaande vooroordelen over de Schilderswijk en geef je de bestuurder argumenten voor repressie.

Neen, je hebt een veel sterker wapen tot je beschikking.

En het ligt vlak voor je neus.

Je hoeft het enkel nog maar te 'zien' ...

burger schreef op 26/02/05:
Kom op Neo Talpa, schrijf op, wat is in jou ogen een veel sterker wapen die we tot ons beschikking hebben?
Ik heb wel een idee, maar mogelijk bedoel je toch wat anders, je maakt me nieuwsgierig naar jou inzicht!?

Loes schreef op 26/02/05:
Hoi Neo Talpa

Er lopen nog procedures en hopen niet dat Jetta en Deetman daar ook lange armen hebben.
Mocht het nodig zijn om naar de EU te stappen gaan wij het ook doen.

Roseleintje schreef op 26/02/05:
Jette en Deetman doe maar alsof jullie blind en stomdoof zijn, dat is immers waar jullie goed inzijn.
Als de burger praat horen jullie daarnaar te luisteren en hier begrip voor te hebben!!!
Jullie doen precies het tegenovergestelde!
Volgens mij hadden jullie die kamerleden gewoon geld betaald en hun ermee bedreigd hun baan te verliezen als ze niet zouden voorstemmen..
Hetzelfde geld voor de rechter...Alleen maar VRIENDJESPOLITIEK!

Ik heb gesproken.

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
Loes schreef " Er lopen nog procedures ".

Hebben jullie nu al uitgezocht wat de rechter bedoelde met zijn opmerking dat " er ook nog andere wegen openstaan met mogelijk meer kans op succes "?

Zelda schreef op 26/02/05:
Roseleintje je hebt helemaal gelijk!
Het is 1 en al vriendjespolitiek!!!!!!!!

Stelletje sukkels!

laloe schreef op 26/02/05:
Als 1 stinkende djunkie mij of mijn lieve kindje aanraakt gaat hij voelen wat PIJN is..
Jette doe maar alsof je dom bent..WANT DAT IS PRECIES WAT JE BENT!

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
burger schreef " Ik heb wel een idee, maar mogelijk bedoel je toch wat anders, je maakt me nieuwsgierig naar jou inzicht!? "

Er bestaat een Oosterse 'vecht'sport waarbij je de kracht van de tegenstander gebruikt om die tegenstander zichzelf te laten vloeren. Je hoeft zelf niets te doen, je hoeft enkel te 'ontwijken'.

Dat principe kan je ook hier toepassen.

Stel jezelf de vraag:

waar is de kracht (macht) van de tegenstander op gebaseerd?

Handel dienovereenkomstig.

Energie is de bron van alles.

Tara schreef op 26/02/05:
Loes je hebt volkomen gelijk!
We zijn zeker bereidt om naar de EU te stappen..
Wat denken jullie wel niet..
dagoes!

Burger schreef op 26/02/05:
Neo Talpa, jou zienswijze is een hele wijze.
Bedankt!
Moet nog wel diep denken hoe we ze knock-out slaan, maar dan wel zonder iets te doen, slechts ontwijkend vechten. Wat een gave strategie!
Even de spannende burgermeester's wedstrijd zien.

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
Burger schreef " Moet nog wel diep denken hoe we ze knock-out slaan "

Je hoeft ze niet knock-out te slaan.

Je kan ze ook met lege handen laten staan.

Werkt uitputtend.

burger schreef op 26/02/05:
Neo Talpa schreef " Je kan ze ook met lege handen laten staan"

Jij denkt zeker dat ik net als jij een doordenker zou kunnen zijn? Wat is denken toch moeilijk ineens, ik lijk wel wethouder Kleinsma, kan ook niet zo doordenken.

Hoe laten we ze met lege handen staan, Neo Talpa?
Is het door te zorgen dat geen junk in het pand komt? Ja, dan staat Parnassia met lege handen, en sluit de wethouder de tent.
Of het ik je nog niet door, beste Neo Talpa?

kaya schreef op 26/02/05:
Beste Burger, deze informatie is bekend en moet ook bekend zijn (normalitair) bij de wethouder.Over de problemen met de dealers en hun invloed op de jeugd o.a. op Delftselan is geen nieuws meer. Maar daarom juist snap ik niet waarom die pand deze bestemming krijgt.
En politiebureau daar, moet ook over deze informatie beschikken. Je kunt, als dat nog niet gebeurd is, bij de wijkagent informeren, maar ook bij het bureau hoefkade. Eveneens kun je bij enkele jongeren werker van het buurthuis octopus, in delftselan praten, wellicht levert er argumenten op voor de zitting in rechtbank!
Er waren plannen voorzover ik weet om het om te bouwen tot jongeren/studententen huisvesting/kamer?
Ik wens je veel succes met je strijd, met vr. grt,

Aleyna schreef op 26/02/05:
Ja Neo Talpa ik begrijp wat jij bedoelt met: Je kan ze ook met lege handen laten staan.

En inderdaad dit is waarschijnlijk de enige oplossing.

Jetta en Deetman luister voor één keer naar de burger. Jullie maken een grote en grove fout en jullie zijn verantwoordelijk voor de gevolgen, niet wij als burgers.

Neem dit mee op de zaterdag avond en ik hoop dat jullie kunnen slapen van het denken.

Burger schreef op 26/02/05:
Hey Kaya, bedankt.
Een buurtvader die we hier kennen, en die ook contacten heeft met de buurtvaders in de Delfselaan bevestigt jou berichtgeving.

Politiebureau van de heemstraat of omgeving weten exact dat rondom de van der Vennepark geen harddrugsverslaafden zijn. Hun politierapportage bewijzen dat.

Kaya, ongevraagd heeft Kleinsma haar vinger gelegd op dit pand, dus al die andere plannen zijn in de prullenbak beland.

Kaya, de toekomst van vele jongeren kunnen beïnvloedt worden door een slechte leefmilieu die dagelijks een drugspand met zich meebrengt. En het zijn onze jongeren, dus deze strijd moeten alle sterke schouders van ons dragen. Anders komen we nooit af van de slechte naam!

Aleyna schreef op 26/02/05:
Kaya ook ik wil je bedanken voor je informatie , maar ik ben benieuwd of jij ons meer kan vertellen over die twee parken.

Je hebt het over de politie, die zitten onder de plak bij Deetman, en hebben geen menig.
Onze Burgermeester heeft zo veel POWER dat zelfs de agenten niks mogen zeggen , anders vliegen ze er uit.
Normaal is de politie je beste vriend, maar op dit moment zijn ze even niks.

Deetman kan de politie en de hele politiek in Den Haag de mond snoeren maar bij de gewonde burger zal hem dat niet lukken.
Wij hebben geen vrees dat wij worden ontslagen wat het politiek en de politie wel heeft, en daarom durft niemand zijn, of haar mond open te trekken.

Dus Kaya als je informatie hebt zet het op de site.

Neo Talpa schreef op 26/02/05:
Aleyna schreef " ... zelfs de agenten niks mogen zeggen , anders vliegen ze er uit. "

Waar baseer je dat op ?

kaya schreef op 27/02/05:
Beste allemaal,
Ik begrijp en wel terecht dat jullie erg boos zijn en in zo een emotionele toestand verliest de rede soms haar waarde, begrijp volkomen.

Aleyna , Burger zegt in zijn reactie, zie hierboven, dat hij mijn informatie geverifieerd heeft bij een aantal mensen en het klopt. Het kan ook niet anders omdat ik toen der tijd er bij betrokken ben geweest wat betreft drugsproblematiek op het delftselaan. De zorg was dat jonge kinderen gebruik werden als koerier.

Bij het kinderspeeltuin van oostadestraat was eveneens hetzelfde problematiek, nadat op het plein waar de buurthuis Tuimelar is, strenge controle ingesteld werd. Politie bureau Hoefkader weet er alles van.

Het zijn overbekende voorbeelden waar jonge kinderen gebruik werden als koerier en als logische gevolg gingen ze natuurlijk niet naar de school.
Over de vraag waarom deze kinerende ontvankelijk zijn voor dit soort klusjes is heel simpel.
Het meeste inwoners leven met een minimum loon, je wordt overdondert met de reclamebladeren in je brievenbus. Dus de kinderen willen meer maar kopen komt er vaak niet van , logisch. Als ze bijv. 50 of 100 Eu ontvangen voor een ritje.. tjaa dan weet je wat er dan gaat gebeuren.
Het stoere gedrag onder leeftijdsgenoten, thuis grote mond (over determinatie) zal dan de trend worden met alle gevolge van dien.

Maar goed tot zover mijn bijdrage, hoop dat jullie er wat aan hebben,
groeten

kaya schreef op 27/02/05:
Nog even dit,
/www.denhaag.pvda.nl/links.php
heb zelf gekeken en er worden alle haagsche wijken op een rij genoemd, maar schilderswijk niet, opvallende )))

burger schreef op 27/02/05:
Kaya, ja, ook ik merk het nu op, wat zou dan de reden zijn dat Schilderswijk niet genoemd wordt in het rijtje van de pvda?
Ziet de pvda de Schilderswijk als het minst belangrijkste, zou het kunnen dat de pvda-wethouder Kleinsma daarom {zoals Ship en vele andere het benoemen} temidden van een drukbevolkte woon- en speelruimte het waagt om een harddrugscentrum te openen, het misbruiken van Schilderswijk als afvoerputje??

Kaya, hoe de bewoners hun hoofd ook peinzen, het is te onbegrijpelijk voor de normaal denkende mensen hoe de pvdawethouder zelfs ooit in haar hoofd dit pand kon kiezen op dit plekje. Was ze geblinddoekt toen ze haar vinger op legde?
Of mogelijke verstandsverbijstering?
Kijk Kaya, het was eerst woede, maar hoe langer en hoe meer wij als bewoners erover nadenken, hoe onbegrijpelijker de bedoeling van deze wethouder voor ons wordt.
Ziet zij de gevaarlijke bijkomstigheden dan niet, het zijn er niet 5 zieke verslaafden, het zijn zelfs tot 90!!! En de vriendjes die meekomen???

Kaya, als politiek beleid doelbewust vraagt om problemen, gigantische problemen, dan moeten ze niet raar opkijken als ze ook grote problemen krijgen.
Ze zeggen weleens wie vraagt, die krijgt.
En Kaya, of wij nog logisch kunnen denken, ja we doen ons best, maar als beleidsmakers niet logisch kunnen denken, wie wijst ze er dan op?

kaya schreef op 27/02/05:
Beste burger vroeger, en dan praat ik over aantal jaren geleden, was er het opbouwwerk die de bewoners begeleidde in hun wens, die hielp de bewoners hun ideeën te formuleren naar de bestuurders toe. Maar dat is ook verdwijnen dankzij de huidige coalitie en in het bijzonder pvda. Want in het hele verhaal hoor ik nauwelijks de naam van het opbouwwerk. Waarschijnlijk brengt dit product geen geld op dus zitten ze in hun kantoor nieuwe producten te bedenken die geld opbrengt, m.a.w. dansen naar de pijpen van de wethouder, uiteindelijk bepalen zij wat er zogenaamd ingekocht moet worden, dus dit niet.

Schilderswijk wordt al jaren onder het juk van de Pvd A gebruikt als speel tuin voor hun nieuw beleid. Het product subsidiering in het welzijnswerk werd voor het eerst in schilderwijk toegepast, ook landelijk was het en primeur.
Kort samengevat: de buurthuizen sloten hun deuren voor de wijkbewoners, kom je alleen binnen als je een product ben, het opbouwwerk is verdwenen, het maatschappelijk werk als zodanig is onzichtbaar geworden en zelfs politie moet als ondernemer handelen.

Het effect dat deze beleid sorteert is vrij duidelijk n.l. dat er geen binding meer is met de wijkbewoners, buurt cohesie is verdwenen. De professionals zijn niet meer bezig hun professie te verbreden en te verdiepen maar alleen te turven.

Het is erg zuur om te zien hoe het maatschappelijk verval zich voltrekt, het Babylonische effect tussen de burgers en het bestuurders floreert met de dag, zou de lot net zo zijn als de babylonier’s, de edelheid en decadentie uiteindelijk vertrapt worden door de geminachte burgers?

gtr

Burger schreef op 27/02/05:
Kaya, wat een perfecte opsomming van feiten en zienswijze hierboven.
Het is duidelijk dat jij de maatschappelijke gevolgen van het beleid m.b.t. de Schilderswijk goed in beeld kan brengen, en zeer betreurenswaardig is ook de rol van de PvdA in dit geheel.
De PvdA heeft wel met veel voldoening geprofiteerd van de stemmen binnen de Schilderswijk.

Kaya, juist omdat we in deze buurt ook veel sociaal zwakke gezinnen hebben, waarvan de kinderen de hoop zijn op een beter toekomst, is het wel te verklaren, maar niet te accepteren dat de politiek met aan kop de PvdA-wethouder van Wezijn dit koste wat koste, ondanks bewezen geen draagvlak, doordrukt.

Om maar een voorbeeld te geven, B&W verleent een bouwvergunning voor een drugspand aan Parnassia en in één enkel zin staat dit in de Posthoorn tussen alles in. Dat ontgaat aan de gewone lezer. Is dit de manier om de betrokken mensen te laten weten dat zo'n belangrijke vergunning is verleend? Als B&W deze mensen een beetje respecteerde hadden ze een aparte brief huis aan huis verspreid om dit te melden.

Kaya, het moet aan de kaak gesteld worden, de strategische list en bedrog waarmee deze wethouder en gemeente uiteindelijk hun plan door drukken. Het komt erop neer, in alles wat we nu meemaken met hen, dat ze alle wegen zodanig hebben afgeschermd dat geen enkel bezwaar ook maar enige kans maakt.Dat is één van de vele listen die ze in deze kwestie hanteren om hun zaakje voor elkaar te krijgen.

En bedrog, kan er veel opnoemen.
In de Posthoorn van 16 februari jl. staat:
"Volgens een woordvoerder van de gemeente Den Haag houden zich rond de van der Vennestraat juist wél veel verslaafden op."
Dit kunnen de bewoners niet verkroppen, ze zijn razend om zo'n bedrog!!!
Wat een leugen. Middels deze weg nodigen we de leugenaars om 1 keer 24 uur op en rond de van der Vennepark, van der Vennestraat te komen kijken hoeveel junks ze waar zien.
Wij zijn de enige echte ooggestuigen, wij leven er dag en nacht, wij hebben ook de bevestiging van de politierapportage van de afgelopen jaren die geen enkel drugsoverlastmelding aangeeft.

Kaya, moeten de bewoners dan stil slikken, of moeten ze zich keihard verzetten?

Neo Talpa schreef op 27/02/05:
Kaya schreef " .. moeten de bewoners dan stil slikken, of moeten ze zich keihard verzetten? "

Noch slikken noch geweld.

Je geeft nu eindelijk zelf aan waar jullie macht ligt: 'Wij zijn de enige echte ooggestuigen, wij leven er dag en nacht'.

Dóé daar wat dan mee.

Enne, niemand komt jou de oplossing thuis bezorgen (brief door de bus).

You gotta outsmart your opponent ...

Spoorwijkse Henk schreef op 27/02/05:
En dan te bedenken dat Wethouder Smits het volgende vindt:

De inwoners van Den Haag krijgen minder mogelijkheid om tijdens inspraakprocedures hun mening over het beleid van de gemeente kenbaar te maken. Het college van burgemeester en wethouders wil inspraak door burgers alleen nog laten plaatsvinden, als de regelgeving van het Rijk dat voorschrijft. Aldus de voorstellen onlangs aan de gemeenteraad. (HC 26.01.05)

Wethouder Ries Smits stelt dat via de zogenaamde ‘deconcentratie‘ de gemeente dichter in de wijk komt. Alleen nog in Samenspraak komen goede plannen van grond en is al die formele inspraak vaak onnodig. Wel is die samenspraak slechts adviserend en NIET bindend !!(HC 01.02.05)

En dat:
'Overheid neemt burger niet serieus'
GRONINGEN |HC 25.02.05 "De overheid neemt de zorgvuldigheid jegens de burger niet serieus. Dat stelt de Groningse hoogleraar bestuursrecht professor mr. L.J.A. Damen in een gesprek met deze krant.
De eigen verantwoordelijkheid van de burger neemt toe en de eisen die aan hem worden gesteld worden voortdurend opgeschroefd. Tegelijkertijd wordt de overheid steeds strenger. Wie recht heeft op een uitkering, maar zijn formulier een dag te laat indient kan zijn uitkering vergeten, stelt Damen. Hij vindt dat een zorgwekkende ontwikkeling. "Jarenlang kende het bestuursrecht het principe van de dienende overheid: de burger moest zo goed mogelijk worden geholpen. De ambtenaar achter het loket deed zijn best om de burger de helpende hand te bieden. Er was sprake van 'ongelijkheidscompensatie'. De burger zit in een positie van onkunde en de overheid heeft de taak hem te helpen. De dienende overheid maakt plaats voor een dienende burger die meteen alles goed moet doen", zegt Damen, die meent dat de burger nu gedwongen is 'een examen formulierkunde' af te leggen. Alleen al door het verkeerd invullen of te laat inleveren van een formulier kan een burger een vergunning, uitkering, subsidie of schadevergoeding mislopen. "Burgers moet je niet afvangen op bureaucratische handigheidjes."

Het is een culturele omslag onder ambtenaren, meent Damen. Maar deels is het ook de wetgeving, die tot strenge aanpak dwingt. Dit wordt onderstreept door rechters die de wet strikter toepassen. "Maar wie heeft er last van als je soepel bent?"
Volgens de hoogleraar is de omslag gekomen in 1997 met het rapport van de commissie-Van Kemenade. "Die ervoer het bestuursrecht als poep waarover de overheid uitgleed bij het uitvoeren van grote infrastructurele projecten, doelend op de procedures voor inspraak en bezwaar die tot ernstige vertraging bij de aanleg konden leiden. Vanuit die gedachte zagen politici het bestuursrecht steeds meer als hinderpaal. Als tegenreactie is er nu de neiging de burger in zijn eigen hok terug te dringen," zo zegt Damen."

Heeft Thom de Graaff van D66 dan toch gelijk ???
"Overheden moeten de betrokkenheid van burgers bij het beleidsproces zien als een belangrijke bijdrage aan het openbaar bestuur. Daarom zouden zij meer hun waardering moeten uiten aan participerende burgers."

http://www.rfv.nl/website/teksten/Rob/Adviezen/PDF_bestanden/Burgersbetrokken.pdf

Neo Talpa schreef op 27/02/05:
kaya schreef " ... zou de lot net zo zijn als de babylonier’s, de edelheid en decadentie uiteindelijk vertrapt worden door de geminachte burgers? "

Ben jij soms een volgeling van Osama bin Laden?

Want hij wentelt ook op die manier eigen falen op een ander af.

Annonymous schreef op 27/02/05:
De politiek zegt ook CDA
De inwoners van den haag mogen trots zijn op
hun stad..
Nu het is zo sp pvda groenl en hen die bij hun
zijn Dat zijn de veroorzakers van dit probleem
En thom de graaff van D66 mooien woorden
maar zij doen geen flikker aan dit besluit

Zij die al jaren denhaag laten verloederen
door hun politiek bestuur.
Ach ver van mijn bed SHOW
Zij allen die wonen op mooi optrekje in nederland

kaya schreef op 27/02/05:
Neo talpa, wordt de grond te heet onder je voeten dat je ineens anders danst?Nou ja dansen ..dansen.. eerder een spastische beweging?
Het viel me overigens al eerder op, dat je liever de discussie hier op de site met alle macht op een banale chat nieveau probeert houden op het moment echt serieus wordt je niet meer reageert met bedoeling dat het stopt.
Op je vraag dan maar ook een banale reactie, ben jij dan de nieuwe Rumsfeld?

Bush schreef op 27/02/05:
Ik hoop het niet!!!! Al wordt ik 100 jaar.

Neo Talpa schreef op 27/02/05:
kaya schreef " Neo talpa, wordt de grond te heet onder je voeten dat je ineens anders danst?Nou ja dansen ..dansen.. eerder een spastische beweging "

Kaya, als jij op deze denigrerende en neerbuigende wijze op anderen reageert, verwacht dan ook geen enkele compassie met jouw lot.

Als jij jouw positie parallel trekt met 'Babylon', de 'anderen' decadentie verwijt en dreigt met 'vertrappen' dan zit je misschien niet alleen in het verkeerde land maar ook in het verkeerde tijdsgewricht.

Burger schreef op 27/02/05:
Neo Talpa, met keihard verzet heb ik totaal geen geweld bedoeld.
Wij vinden dat we ook keihard verzet kunnen bieden zonder geweld, althans ik ben tegen geweldadig verzet.
Maar met het feit dat wij hier geen drugsoverlast kennen en die ook niet wensen te krijgen zullen we zeker wat doen.

Beste Kaya, ik zie in jou een eerlijke en goedbedoelende persoon, dus wil ik uitspreken dat ik de discussie met jou dan ook waardeer hier.
Blijf de zaak steunen, zoals ik al zei, burgers met sterke schouders moeten deze zaak aan de kaak blijven stellen.

Beste Annonymous, zal ik jou wat zeggen? Die CDA waar jij het over hebt heeft bij monde van Wil Vonk als woordvoerder in de raadscommissievergadering met ons als insprekers en publiek ronduit gezegd dat CDA op die locatie het onverstandig vindt om een harddrugsgebruikersruimte te openen, en dat het CDA op die locatie dan ook niet voor zal stemmen. Puntje bij Paaltje stemde diezelfde Wil Vonk en die hele CDA voor, m.u.v. Titia Lont, die stemde tegen!
En die Titia werd direkt afgezet als vice-fractievoorzitter door haar daad. Nu is zij burgemeester in Wieringen, dus kwaliteit had die dame wel zeker, en zij had een rechte rug.

Spoorwijkse Henk, inspraak van de kritische burgers is een noodzaak in deze stad, anders wordt het richting dictatuur, politiek bedrijven doe je het best door een samenspel met je burgers, en niet als je je burgers uitsluit.
Gelukkig zijn er mensen zoals jij en ik die de noodzaak van de inspraak herkennen.

Belangrijk in dit geheel is dat er geconstateerd is dat het politieke spel vies en vuil is gespeeld, dat hebben bewoners met grote verbazing kunnen meemaken, en daarom wordt terecht de vraag gesteld of er nog sprake is van democratie of we nog in een rechtstaat leven, zo raak de burger toch zeker zijn/haar vertrouwen in de politiek kwijt?

Neo Talpa schreef op 27/02/05:
Nurger schreef " geconstateerd is dat het politieke spel vies en vuil is gespeeld ".

Als je dat weet, weet dan ook hoe jij het spel moet spelen.

Met andere woorden: put de opponent uit door die - bij herhaling - op het verkeerde been te zetten. Wees betrouwbaar in onbetrouwbaarheid, zet een vriendelijk gezicht op maar trek je eigen plan, zeg dat je het zo niet bedoeld hebt en noem het een 'incident', beloof dat je het (later) uit zal leggen (maar kom daar niet uit eigener beweging op terug), houd je eigen toezeggingen vaag en inlossing ervan continue achter de horizon maar eis van de andere kant wel scherpe duidelijkheid over toezeggingen en wel per direct (gisteren), etc. etc.

Kortom: zuig hun ernergie op.

En stop die er zelf zo min mogelijk in.

kaya schreef op 27/02/05:
Geachte heer/mevrouw/onzijdige Neo Talpa,

Alle eerst stel ik vast, op basis van je reacties, dat je wel de klok hoort luiden maar absoluut niet weet waar de klepel hangt.

En met de niveau van je reactie haal jij jezelf naar beneden niet een andere.

Aangezien je er enige mate van introspectie ontbeert zal ik dan je reactie o.a. op mij op een rij zetten, zeg jij maar welke relatie bestaat tussen hetgeen wat ik heb gezegd en jouw reactie.

En tot slot reflecteer je gedachte niet op een andere.

Neo Talpa schreef:
1-Kaya schreef " .. moeten de bewoners dan stil slikken, of moeten ze zich keihard verzetten? "

2-kaya schreef " ... zou de lot net zo zijn als de babylonier’s, de edelheid en decadentie uiteindelijk vertrapt worden door de geminachte burgers? "

Ben jij soms een volgeling van Osama bin Laden?

3- Want hij wentelt ook op die manier eigen falen op een ander af.

4-Kaya, als jij op deze denigrerende en neerbuigende wijze op anderen reageert, verwacht dan ook geen enkele compassie met jouw lot.

6-Als jij jouw positie parallel trekt met 'Babylon', de 'anderen' decadentie verwijt en dreigt met 'vertrappen' dan zit je misschien niet alleen in het verkeerde land maar ook in het verkeerde tijdsgewricht.

Burger schreef op 27/02/05:
Neo Talpa, je biedt een strategie aan, waarvoor onze dank.
Feit is dat wij verschrikkelijk goed opgewassen moeten zijn tegen hun vieze, vuile stijl. Eerlijk waar, dit is niet gemakkelijk.

Wij bewoners hebben eigenlijk geen reden om een oneerlijke tegenstander van hun te zijn. We hebben alle reden die op feiten gebaseerd zijn, om deze zaak te winnen, maar dit zou ons 100 keer
beter lukken als we een VVD-buurt zouden zijn.
In een VVD-buurt had deze wethouder en deze burgemeester nimmer de moed om op deze wijze te werk te gaan.
Als wij in Clingendaal hadden gewoond, hadden ze ons bloedserieus genomen, maar nu nemen ze een loopje met ons.

En beste mensen, zij hebben politieke macht, maar wat ze nimmer hadden verwacht van ons is dat wij BURGELIJKE KRACHT hebben en deze keer op keer op alle mogelijke wijze getoond hebben, waar zij niet tegen opgewassen zijn, en mede daarom spelen ze het dan vies en vuil tegen ons.

Weet je beste mensen, ze doen het zo, met een huichelachtige aaitje over ons bolletje, zo van: maar we hebben toch het beste met jullie voor?

Zij willen ons leren dat 1 + 1 samen 3 zijn, en wij weten al lange tijd dat 1 + 1 = 2

Wethouder Kleinsma heeft ook al een goede taktiek ontwikkeld, de zgn. vermijdingstaktiek. Als wij bewoners haar confronteren, zeggen dat wij bewezen geen drugsoverlast in onze buurt hebben, reageert ze dat de koeien die buiten lopen toch wel rood zijn. Ze gaat nooit in op onze bezwaren. En dat had ze niet gedurfd bij Clingendaalse bewoners.

Loes schreef op 27/02/05:
Jetta je zegt steeds dat er drugsverslaafden zijn in de vennepark en omgeving.
Wij als bewoners zeggen van niet.
Jetta waarom lieg je zo.
Je ziet je zelf samen met Deetman misschien als junks in de vennepark lopen.

Neo Talpa schreef op 27/02/05:
kaya schreef " .. En tot slot reflecteer je gedachte niet op een andere."

Kaya, ik probeer chocola van je reactie te maken, maar ik zie niet hoe.

Verder viel mij op - en daarom mijn vraag over Babylon / bin Laden - dat jij een link legt tussen eventueel toekomstig extremisme en je zin niet krijgen. In een democratie bestaat er tussen die twee geen verband.

Als je wat gedaan wilt krijgen dan moet je de regels van het spel volgen, hoe vervelend je dat ook vindt.

En, nogmaals, met vernederen en beschimpen van een gesprekspartner bereik je in Nederland helemaal niets.

Het enige wat je ermee bereikt is weerzin.

Burger schreef op 27/02/05:
Beste Kaya, je schreef dat de PvdA al jaren de Schilderswijk gebruikt als speeltuin voor hun nieuw beleid.

Misschien konden ze vroeger rustig hun gang gaan, de Schilderswijkers gebruiken als proefkonijnen, maar we dienen niet meer als afvoerputje.

Kaya, laat wat meer weten, want je hebt boeiende informatie.

kaya schreef op 27/02/05:
citaat Neo talpa:<<In een democratie bestaat er tussen die twee geen verband<<

DE surrealisten riepen ooit: de verbeelding is aan de macht, alleen de vraag was wiens verbeelding?

Neo Talpa hoelang ben je van plan nog de bedweterige witte NEDERLANDER uit te hangen? en moet ik dan de onnozele uit hangen? vergeet het jonge, en lees nogmaal wat er staat en probeer je abstractie niveau te verhogen wellich kun je dan mij ooit de les lezen ok.

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Slik je trots eens in kaya, misschien dat je in de toekomst wat bereikt.

Don't bite the hand that feeds you.

kaya schreef op 28/02/05:
neo talpa, ik hoef die valse hand niet ok.

burger schreef op 28/02/05:
Beste Kaya en beste Neo Talpa,

het goeie van jullie beiden is, dat jullie beiden ons van het van der Vennebuurt mee helpen denken. Wij hebben een grote, een hele grote probleem met de gemeente Den Haag. En daarbij is jullie gewaardeerde inbreng ons veel waard.

Willen jullie, nu ik en wij buurtbewoners een veel grotere zaak hebben te dienen, het laten voor wat het is nu, en als echte toffe heren de discussie gewoon mee helpen voeren?
Er zijn 2 opties, nl de zaak laten voor wat het is, of even terug lezen, en kijken wie als eerst de ander iets raars vroeg, waardoor dit onstond, en deze gene reikt de ander als eerst de hand.
Ik hoop van harte dat jullie beiden onze zaak in ieder geval blijven steunen.
m. vr. grt.

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Ik wil met alle plezier de boel laten voor wat het is. Mijn 'rare' opmerking - OBL - was half gekscherend, half zorgelijk om redenen zoals eerder uitgelegd. En zeker omdat er al eerder daarboven een - voor mij althans - onbegrijpelijke en ongerijmde link werd gelegd naar extremisme ("jongeren die ontspoord zijn zullen extreme godsdienst als de verlossing voor hun schuldgevoel zien"). Ik vind zulke uitspraken lichtvaardig en ongewenst suggestief. Daar moet je dus heel erg mee oppassen. Vandaar.

Soit.

Aleyna schreef op 28/02/05:
Neo Talpa jij vroeg waar ik het op baseerde dat de politie geen mening heeft.
Dit heeft een agent tijdens een van onze acties letterlijk in mijn oor gefluisterd.
Hij zei: Jullie hebben gelijk maar wij mogen niks zeggen. En hij zei ook nog ga door met jullie acties.

Nu even terug naar het gekibbel tussen jou en Kaya vind ik erg spijtig.
Zoals burger ook zegt ik hoop echt dat jullie hiermee stoppen en jullie steun en meedenken met ons willen delen.

Neo ik vind dat je goede dingen zegt maar zou je het niet wat duidelijker kunnen vertellen, het is allemaal wat geheimzinnig.

Loes schreef op 28/02/05:
Wij voelen ons gediscrimineerd als allochtonen bewoners rondom de vennepark en omgeving.
Maar geven de stijd niet op en zorgen wel voor dat wat de gemeente Den Haag met name Jetta ,Deetman en de gemeente raadsleden ons aan doet LANDELIJK EN WERELDWIJT bekend wordt gemaakt.
Wij pakken jullie met je eigen woorden terug.

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Loes schreef " Wij voelen ons gediscrimineerd als allochtonen bewoners rondom de vennepark "

En de autochtone bewoners die daar wonen?

Aleyna schreef op 28/02/05:
Neo schrijft: En de autochtone bewoners die daar wonen.
Nou Neo die kan je tellen op je vingers, zoveel autochtonen wonen er niet in Schilderswijk, en daarom voelen wij ons gediscrimineerd.
Deze absurde plan zou Jetta niet kunnen uitvoeren in Wassenaar of Kijkduin, want daar wonen de alleen maar autochtonen.
Wat zou jij denken of voelen????

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Aleyna schreef " Hij zei: Jullie hebben gelijk maar wij mogen niks zeggen. "

Als je 'm nu weer ziet/spreekt, vraag 'm dan van wie hij niks mag zeggen. En ... waarom niet.

Aleyna schreef " .. zou je het niet wat duidelijker kunnen vertellen, het is allemaal wat geheimzinnig. "

In Nederland hebben we een uitdrukking: 'gelijk oversteken'. Anders gezegd: 'voor wat hoort wat'.

Bestuurders zullen veel beloven maar weinig waarmaken. En altijd tijd proberen te rekken c.q. de boel uit te stellen. Time is money is macht. E=MC². Energie = Macht * Corruptie². En corruptie is een heel rekbaar begrip vandaag de dag. Men zal zelf iedere schade proberen te ontlopen. En zeker als het om zaken gaat waarvan je later altijd kan zeggen " Tsja, burger, dat is een kwestie van gevóél ... " (: het is geen feit, het is niet kwantificeerbaar, niet meetbaar, dus ... niet te koppelen aan geld). Je moet alle afspraken zoveel als mogelijk zwart op wit vastleggen, inclusief (geldelijke) sancties en tijswindow. Houd de plaatsingen door de woningbouwcorporaties in de buurt in de gaten, want deze 'volkshuisvesters' (ahum) hebben er de afgelopen 10 jaar een gigantische teringzooi van gemaakt: men brengt de junk bij je thuis. Registreer dealers en klanten (video etc).

Er zal hoe dan ook overlast komen, want junks zijn junks, sooner or later. Bovendien gaat het politiekorps dit jaar in sterkte nog verder naar beneden, is dit geen 'priotiteit', heeft men 'geen bevoegdheid' (die ken je zeker al) etc. etc.

Wat je verder kan doen is je energie steken in het verzamelen van bewijslast m.b.t. overlast (op video vastleggen, met 2 getuigen, logboek bijhouden, 06-kring, internet inzetten) en niet in het informeren van bestuurders/handhavers. Dit laatste is niet iets wat ik normaal voorsta, maar het gemeentebestuur heeft (i.s.m. corporaties) elders in de stad ook veel ellende veroorzaakt en verantwoordelijkheid afgewenteld. En de burger met brokken laten zitten (en erger). Hadden de dames en heren bestuurders eeder geluisterd dan had men draagvlak onder de bevolking gehad. Maar men heeft het onderste uit de kan gewild. En dan krijg je de junk op je neus.

Trap er niet in: verzet je, frustreer zoveel als mogelijk (beloften niet nakomen), geef geen informatie af die het de bestuurder makkelijker maakt om jou met hun probleem op te zadelen. Informatie = kennis = macht = geld waard.

O ja, Parnassia heeft vorig jaar 167 miljoen euro omgezet.

Misschien zou je op voorhand al om een PPS-winstdeling kunnen vragen ..

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Aleyna schreef " .. zoveel autochtonen wonen er niet in Schilderswijk, en daarom voelen wij ons gediscrimineerd. "

Ik heb heel veel allochtonen om mij heen wonen en daarom begrijp ik je: ik voel mij óók gediscrimineerd.

Zeg nou zelf: dat wil je toch niet horen. Toch?

Bovendien, en dat is belangrijker, het is geen argument en het snijdt geen hout. Je kan het namelijk niet áántonen. Mijn advies: richt je energie op het verzamelen van feiten waarmee je de gemeente onderuit haalt c.q. de positie ervan verzwakt. Gevoelens zijn niet relevant voor een rechter. Al kan die met je meevoelen, je schiet er niets mee op. Je wordt er niets wijzer van. Fácts count.

Aleyna schreef " Deze absurde plan zou Jetta niet kunnen uitvoeren in Wassenaar of Kijkduin, want daar wonen de alleen maar autochtonen.
Wat zou jij denken of voelen???? "

Vorig jaar kregen de witte witmannen en de witte witvrouwtjes op het Deltaplein te horen dat ze op moesten rotten.

Van wie kwam dat bericht?

Van andere witmannen en witvrouwtjes (misschien zat er zelfs al een bruine, zwarte of gele tussen, dat kan tegenwoordig zomaar ook al). Omdat er meer te verdienen zou zijn als de boel afgebroken kon worden en er meer bijzonderder duurder exclusiever woningbouw neergeplempt kon worden. Ie-der-een wordt genaaid, vandaag de dag, Aleyna. Witte witten incluis.

Ergo: life is about money.

Dát is wat ik denk en voel ...

Dus: speel het spel beter, slimmer, handiger, gemener, achterbakser en vuiler dan je opponent, is mijn advies. Maak ze afhankelijk van je. Maar houd je aan de wet. Je bent echter tot níéts verplicht: je kan net als de gemeente in de rol van de drie aapjes kruipen.

" Gezien? Ik? Of ik iets gezien heb? Ik? "

Make them sweat ...

Als ik niet kijk
héb ik het níet gezien
héb ik het níet gezien
wist ik er níets van
kunnen ze míj niets maken
dús ik kijk niet ...

Als ik níet praat
heb ik het níet gezegd
heb ik het níet gezegd
wist ik er níets van
kunnen ze míj niets maken
dús ik praat níet ...

Hhhhmmm !
Politiek! Politiek!
ik bén er níet ik kén ze níet
ik kijk niet en ik zeg níets ...

Als ik níets lees
wéét ik het níet
wéét ik het níet
wíst ik er níets
van kunnen ze míj níets maken
dús ik lees níets ...

Hhhhmmm !
Politiek! Politiek!
ik ben er níet ik ken ze níet
Politiek! Politiek!
ik kijk níet en ik zég niets
ik kijk niet en ik zíe níets
ik praat níet en ik zeg níets ...!! ...

Als ik níet luíster
hóór ik het níet hóór ik het níet
wist ik er níets van
kunnen ze míj niets maken
dús ik luister niet!

Hhhhmmm !
Politiek! Politiek!
ik ben er níet ik ken ze níet
Politiek! Politiek!
ik kijk níet en ik zég niets
Politiek! Politiek!
ik bén er níet
ik kén ze niet
Politiek! Politiek!
ik kijk níet en ik zeg níets
ik kijk niet en ik zie niets
ik praat niet en ik zeg niets
ik luister niet ik hoor níets!!!

(Bram Vermeulen, 'Politiek')

Aleyna schreef op 28/02/05:
Ja, Neo je kan gelijk hebben over de feiten, maar ik heb als moeder nu 17 maanden in onzeker heid geleefd en nu moet ik met bewijzen van overlast komen.
Nee, dit wil ik niet, ik wil niet de komende 17 maanden achter de junks van Jetta aan om te kunnen bewijzen aan Jetta dat haar Junks overlast bezorgen.

We weten allemaal dat die overlast gaat komen.
Maar nu wordt mijn belastinggeld samen met die van iedereen besteed aan de Junks die ons straks last gaan bezorgen.

Wij hebben als bewoners aangetoond dat er geen draagvlak is, maar het blijft bij ons als bewoners malen waarom dan zo doordrammen ,doordouwen.
En daarom komen wij op de conclusie: Discriminatie.
Ik ga me niet excuseren want dit is wat mij bezig houdt na zoveel acties van GEEN DRAAGVLAK.

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
" En daarom komen wij op de conclusie: Discriminatie. "

Ik kom tot de conclusie dat ik president commisaris van de BV Nederland hoor te zijn.

Neen Aleyna, jouw 'conclusie' zal geen enkele rechter accepteren, doodgewoon omdat je het niet aan kunt tonen. Overigens is het hele leven discriminatie. Wees verstandig en voorkom frustratie: verzamel feiten. Kan je morgen al mee beginnen. Een beeld zegt meer dan duizend woorden. Zeker als dat ook nog eens met geluid vergezeld gaat.

Maar verder: als er geen draagvlak is en als dat blijft en je frusteert de gemeeente op elk mogelijk manier, dan zullen ze zich misschien toch nog achter het oor krabben.

De aanhouder wint.

Aleyna schreef op 28/02/05:
Neo je hebt volkomen gelijk de rechter heeft daar niks aan, dat weet ik maar al te goed. Naar mijn mening hebben we zeer duidelijk gemaakt dat er geen draagvlak is en er nooit zal zijn.
Ondanks dit is het niet te begrijpen waarom onze lieve wethouder zo doordramt.

Maar is het niet straks zoals het spreekwoord zeg:
Als de kalf verdronken is dempt men de put.
Moet er eerts ellende komen willen ze inzien dat het fout is? Willen ze eerst dat er wat gebuert met een kind uit deze wijk tot dat ze gaan toegeven dat ze hadden moeten luisteren.

En wie is er verantwoordelijk voor de daden van de Junkies? Bij wie moet ik vehaal halen als een van mijn kinderen iets overkomt? Is het Jetta of onze burger vader of wie anders die mij dan uitleg gaat geven. Als mijn kinderen iets overkomt heb ik geen uitleg meer nodig.

Sorry Neo, ik ben echt niet agressief hoor, maar bij het iedee dat mijn kinderen iets kan overkomen door die junks maakt mij bloed link. Dan mag iedereen een mening hebben, maar mijn kinderen heb ik niet op de wereld gezet om ze als prooi voor de junks of de dealers te gooien

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Aleyna schreef " Bij wie moet ik vehaal halen als een van mijn kinderen iets overkomt? Is het Jetta of onze burger vader of wie anders die mij dan uitleg gaat geven. Als mijn kinderen iets overkomt heb ik geen uitleg meer nodig. "

Als er geen getuigen zijn dan heb je pech. Zo gaat dat tegenwoordig in Nederland. Vroeger was het huisvestingsbeleid gebaseerd op zorg. Heden ten dage is het gebaseerd op rotzorg.

Er zijn elders in de stad al slachtoffers gevallen als gevolg van het wanbeleid van corporaties in samenwerking met en met medeweten van ambtenaren. Nou ja, wanbeleid, zeg maar gerust: corruptie.

Ik begrijp jou angst heel goed.

En of Jetta het jou dan kan uitleggen?

I doubt it ...

Aleyna schreef op 28/02/05:
Juist Neo dit is ook mijn angst. Dat er slachtoffers gaan vallen. En die slachtoffers zijn onze kinderen waar wij zo bang voor zijn. Ik ben een volwassen vrouw, de dealers zullen mij niet over kunnen halen om als koerier te dienen.
Nee, ze gaan achter onze kinderen aan en eenmaal in die circuit beland zullen onze kinderen vroeg of laat ook zelf gaan gebruiken.
Ik kan niet uitleggen wat er bij deze gedachte door me heen gaat.

Als ik al als gewone burger hier op kan komen, waar zit het verstand dan van Jetta.
Zij heeft immers universitaire opleiding genoten. Of is dit ook op basis van corruptie gebeurd.

Sorry maar als moeder en mens heb ik geen respect of wat voor gevoel dan ook voor Jetta en haar hele zooitje daar. Het enige wat ik kan opbrengen is haat!!!!

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Aleyna schreef " .. waar zit het verstand dan van Jetta. "

Jetta gaat jou beloven dat ze haar uiterst stinkende enorme best zal gaan doen. En dat ze haar oren er niet naar zal laten hangen.

Trúst me ... !!

Shirley Marapin schreef op 28/02/05:
Lieve mensen,

Ik las hierboven dat Neo Talpa schreef dat als de gemeente zo gefrusteerd raakt van al het verzet, als de gemeente inziet dat er geen draagvlak is, dat ze zich misschien toch nog achter het oor krabben.

En net als Nep Talpa denken ondertussen veel mensen in onze stad er net zo over.

Maar deze gemeente heeft getoond, na 16/17 maanden langdurig verzet op alle mogelijke wijze, van vele vele personen dat ze er totaal geen rekening mee houden en naar het uitziet nemen ze het verzet ook niet eens serieus.

Zoals ik al eerder zei, deze gemeente doet alsnog hun neus bloedt, maar ze hebben anderzijds al in de gaten dat het verzet van binnen uit van de ouders komt en dat dit verzet niet meer te stoppen is.
Dit is een verzet dat alleen maar groter en breder wordt. Dit is geen bluf, dit is realiteit, want alle weldenkende mensen keuren een drugsopvangcentrum bij een kinderspeelplein af.
Waar je ook ter wereld zou vertellen dat er doelbewust door een burgemeester en wethouder een harddrugscentrum geopend wordt bij een kinderspeelplein verklaren ze zo'n burgemeester en wethouder voor gek!!!

Te veel m.b.t. drugs kan in Holland.
Maar wat deze Haagse gemeente nu doet met dit besluit is in de ogen van heel veel gelijk aan
Wáánzin!!!
En wij weigeren om mee te doen aan deze Wáánzin!!

groet,

Aleyna schreef op 28/02/05:
Neo dat heeft ze al beloofd. Ze heeft zelfs gezegd dat onze kinderen de Junks niet eens zullen zien. Ja volgens mij kan dit op een manier, dat Jetta haar junks met de Heli op het dak van HAAR PAND dropt. Ik zie geen andere manier dan deze.
Hier op gebaseerd zeg ik alles wat ze mij beloven is een leugen, en ik ga die leugens niet geloven.

Als moeder ben ik verantwoordelijk voor mijn kinderen, en geloof me ik zal er alles aan doen om ze te beschermen.
Als geweld nodig is zal ik dit toe passen op de DELAERS EN JUNKEN van Jetta. Wij hebben geprobeerd om op een nette en fatsoenlijke manier bij Jetta aan te kaarten dat dit niet de goede locatie is.
I.p.v te luisteren stopte zij wortels in haar oren, en deed zij kleppen voor haar ogen.
Nu denk ik: Wie niet luisteren en zien wil moet maar voelen.

Werkelijk waar ik ben er klaar voor laat de junks maar komen, want dan kunnen ze ook snel vertrekken.
Ze zullen het niet eens 2 maanden vol houden hier in Schilderswijk.

Burger schreef op 28/02/05:
Als we de vaders moeten geloven hier Aleyna, niet eens 2 weken!

Ik vraag me af of de vaders hier dan in een slecht daglicht komen te staan.

Als er flink vooraf gewaarschuwd is, en gesmeekt is, en Kleinsma lapt dit aan haar dikke laarzen, gaan ze die mannen dan oppakken?

Eén en al ellende hier, één en al vlam in de pan.

Ik ben verschrikkelijk bezorgd.
99 % of meer van het verzet komt niet hier schrijven wat ze denken, nee, ze zijn kwaad, boos, en lopen met die woede. En als het dan uitbarst, dan is het de verantwoordelijkheid van de burgemeester. Dan stuurt hij zijn troepenmacht om orde te handhaven. Doodleuk, vooraf hoort hij niet.

Aleyna schreef op 28/02/05:
Burger, we smeken niet meer, de tijd hebben ze gehad. wij werden niet serieus genomen, er werd niet eens geluisterd. Zullen Jetta en Deetman net zo doordouwen als dit nieuws ook andere landen bereikt.

Neo Talpa schreef op 28/02/05:
Aleyna schreef " I.p.v te luisteren stopte zij wortels in haar oren, en deed zij kleppen voor haar ogen. "

En ...

Preitjes op d'r dijtjes
Karbonades en salades op haar bil
Ja, worstjes op d'r borstjes
Bietjes op d'r knietjes
En op d'r hoofd een haantje uit de grill

Kortom: knollen voor citroenen, daar zijn de bestuurders goed in.

Maar die wentelwiek vind ik wel een goede.

" Mensen, mensen ... Hebt respéct voor de junk.
Dan heeft hij ook respect voor jóú !! "

Aldus Jetta op een buurtvergadering in medio 2002.

Een klap van de molen, zou ik zeggen.

En toen vloeide er bloed.

Maar niemand wist van de prins geen kwaad.

De politie niet.

De corporatie niet.

De wethouder niet.

Niemand niet.

Burger schreef op 1/03/05:
Als dit nieuws andere landen bereikt zullen ze nog steeds doordouwen, ja!

Aleyna, weet je waarom?

Omdat dit een prestigezaak voor hen is geworden!

Het gerucht gat dat Kleinsma moet aftreden als dit project van haar ook mislukt, daarom zullen ze wel miljoenen extra investeren, maar niet opgeven.

Ze geven hun verlies never toe aan een stel die ze niet boeiend vinden. Weet je nog, je woont in Schilderswijk, de armste wijk van Nederland, je woont niet in de VVD-buurt Clingendaal, daarom zal Deetman jou en al die mensen hier met een korrel zout nemen.

Ik mis Kaya trouwens wel.

Neo Talpa schreef op 1/03/05:
Burger schreef " Het gerucht gaat dat Klijnsma moet aftreden als dit project van haar ook mislukt ".

Bron ?

Aleyna schreef op 1/03/05:
Neo Jetta kan roepen wat zij wil maar ik zal op mijn beurt roepen wat ik van haar en de hele politiek vind.
Een en al rotzooi wat daar zit dankzij ons zelf.
Des tijds hebben wij gekozen voor de PVDA maar nu kiezen wij NIET voor de Junks.
Op geen enkele manier zullen wij dit accepteren.

Burger, ze zullen geen keus hebben aan het eind van de rit dan toegeven.
Ze hebben de verkeerde buurt gekozen voor de Junks.
Schilderwijkers zullen het nooit en te nimmer accepteren

Burger schreef op 1/03/05:
De junks zijn zieke mensen.

Neo Talpa, alle medelijden en of begrip wat er ooit was in deze buurt voor de junks is door toedoen van dit stadsbestuur als sneeuw voor de zon verdwenen.
Net als wat Aleyna hierboven schrijft, er is een soort haat in hun ontstaan door dit hele gedoe.
Dat is een slechte zaak, want we mogen nimmer op de verkeerde afreageren, maar niet elk ouder hier is nog nuchter en rustig is in deze kwestie.
De oorzaak is indirekt de junks en direkt dit stadsbestuur.

Neo Talpa schreef op 1/03/05:
Aleyna schreef " Destijds hebben wij gekozen voor de PVDA "

Ach, als die in 2006 als een zwangere soepkip door de wijk schieten met in hun snavel een rauwe roos, dan zijn jullie allemaal weer voor de valbijl.

En Marnix, Jetta en de rest van de kwellenclub weer 4 jaar onder de dakuitbouwpannen.

Mark my words.

En anders zetten ze wel het Bos-kanon in.

Kom ie met z'n kontje in het theehuis roeren.

En wat moet je anders? VVD? CDA? D66?

Eígen partij?

Burger schreef op 1/03/05:
Teveel om op te noemen, is geen geschreven feit, is wat men praat. En men is zowel één of veel raadsleden, als één of meer organisatie{s}, als die en die.
Het is algemeen bekend dat Kleinsma al brokken binnen Welzijn op haar naam heeft geschreven.
Maar het fijne hoef ik je niet te vertellen, als actieve burger is dat je niet ontgaan, neem ik zo aan.

Aleyna schreef op 1/03/05:
Burger, Jetta en Deetman hebben mij zo gemaakt. 17 maanden leef ik iederdag met onzekerheid en angst.
Ik ga er mee naar bed en wordt er mee wakker.
Hoe ik nu reageer heb ik te danken aan de wethouder.
En ik weet zeker dat er meer mensen zijn die het zelfde voelen en denken zo als ik.

Ik ben niet meer bang want zoals ik al eerder heb gezegd, een junk in mijn portiek, of bij een van mijn kinderen betekent:HONKBALKNUPPEL.
Dan mag de politiekorps van Deetman mij komen halen.

Burger schreef op 1/03/05:
Nee Neo Talpa, mij en verschrikkelijk veel hier stemmen geen pvda mee, let maar op. De reden is dat het algemeen bekend is hier dat dit een pvdadrugspand is.

Een ezel stoot zich in Schilderswijk wel domweg 2 keer tegen dezelfde steen, maar niet 3 keer!

Aleyna schreef op 1/03/05:
Nee Neo NOOIT meer PVDA. Never again.
Het vertrouwen in deze partij is voor altijd over bij de Schilderwijkers.

Ja misschien eigen partij in 2006 wie weet.
We zijn slimme alloctonen, er zitten best mensen tussen die deze capaciteiten wel in huis hebben.

Eerst Jetta uit het veld slaan over de verkiezingen zullen we zeker na denken. Maar nooit meer PVDA dus!!!!!!!!!!

Burger schreef op 1/03/05:
VVD behartigt wel goed de belangen van zijn stemmers, in ieder geval 10 keer beter dan de pvda.

Pvda hecht geen waarde aan de toekomst van de kleine en grote kinderen hier, en dat breekt mijn hart. En daarom zijn ze de stem van geen ene ouder waard.

kaya schreef op 1/03/05:
beste Burger en alyna, ik moet zeggen dat de zorg die jullie op dit moment beheerst kwelt mij enorm en ik kan me indenken waarom jullie dat hebben. Als ik alle factoren voor de geest haal valt er geen logische reden te bedenken waarom juist in een kinderrijke buurt, midden in een park, vlak bij de markt, waar juist diefstal en zakkenrollerij een probleem is voor de markt bezoekers, een gebruikersruimte geïnstalleerd wordt.
En je hoeft je zelf niet te overtuigen van je gelijk door meer argumenten te aan te voeren, die zijn er in overvloed.

Er is misschien een onlogische verklaring of rede, althans voor ons dan, voor dit besluit van de gemeente, en gezin de autistische houding van de wethouder tegen over de reacties (begrijp ik uit jullie reacties) en argumenten van de wijkbewoners is het niet ondenkbaar dat wellicht AIVD in verband met de aanwezigheid van de moskee een denkmantel nodig heeft!!!
Immers de naam van de beroemde man is hier niet zomaar, onbedoeld, uit de lucht kwam vallen!
Of slaat mijn fantasie op hol -, ))

Neo Talpa schreef op 1/03/05:
kaya schreef " wellicht AIVD in verband met de aanwezigheid van de moskee een denkmantel nodig heeft!!! "

Nu trek je de kwestie weer in het religieuze vlak.

Hoe krijg je het voor elkaar.

Ja, je fantasie slaat zeker op hol.

kaya schreef op 1/03/05:
Het valt me op dat geen van de raadsleden hier reageerd, zijn ze allemaal eens met dit besluit?
Wordt er nog oppositie gevoerd, of is het dualisme alleen voor het land van ooit bedoeld?

Burger schreef op 1/03/05:
Beste Kaya,

Er is dan ook geen logische verklaring voor, gezien geen drugsoverlast. En ook al zou er in welk opzicht dan een logische verklaring voor kunnen zijn, dan nog mag je nimmer en nooit een harddrugsopvangcentrum openen voor de neus van zoveel jeugd. Want de wereld is groot genoeg, om een ideale plek te vinden voor, je kan met de teokomst van zo'n grote groep jeugd geen risico's nemen. Je kan deze groep niet opzadelen met alle schadelijke gevolgen van de aanwezigheid van zoveel zwaar verslaafden, als je opgroeit in dit milieu kan dat je toekomst aantasten.

En op je vraag waarom raadsleden hier niet reageren, nou lezen zullen ze beslist wel, maar verder durft niemand hun vingers meer aan te branden. Ze zullen mogelijk denken, is Kleinsma's probleem, ze wilde zo nodig daar doordrukken. In de beginfase toen wij bij de raadscommissievergadering in een overvolle tribune zaten, had Dufresne aangedrongen op een voorlopige standpunt van alle partijn.
CDA keurde de locatie af.
VVD stuurde de wethouder met huiswerk weg, die moest naar alternatieven zoeken en of met aanvullende informatie komen waarom ze kiest voor de v d Vennepark, want zo zei de VVD, tot nu kleven er teveel bezwaren aan die locatie.
De PvdA die zat een beetje met mond vol tanden en uiteindelijk, als ik me goed herinner, moest ook van hen de wethouder maar met meer informatie komen.
Van alle kleine partijen was slechts Groen Links voor deze locatie, de rest keurden het ter plekke af.

En de nu inmiddels beruchte situatie deed zich voor bij de raadsstemming dat binnen de coalitiepartijen, de drie groten, de druk op meerdere raadsleden, zelfs onder bedreiging zoals de Haagse Courant schreef, zo groot was dat de raadsleden die hun woord aan ons bewoners hadden gegeven, die openlijk bij ons de locatie hadden afgekeurd, toch gedwongen werden om vóór te stemmen. En dat was de bekende gedeeltelijke popppenkastvertoning, zoals wij weten, velen bedoelden NEE, maar moesten Ja zeggen.
En na de stemming verdwenen ze als raketten, ze durfden ons niet meer onder ogen te komen!
Ook zij hadden het moeilijk.
En daarom onze vraag of het stadhuis niet zwart geverfd moet worden, want bij zoveel wit hoort een eerlijke democratie.

kaya schreef op 1/03/05:
nauw nauw.. ik heb medeleden met die raadsleden die ja gestemp hebben terwijl ze nee bedoelden, wat triest voor ze, heb je ze niet moeten troosten?
Van mij krijgen ze heel veel zakdoekjes, snik..snik..

Burger schreef op 1/03/05:
Ik vind intregiteit horen bij een democratische stemming.

Zij schaamden zich, maar andersom moesten wij getroost worden, we vonden het een schandaal van de grootste orde.
Loyaliteit aan je partij is toch even wat anders dan persoonlijke intregiteit.
En een echte kerel of dame laat zich niet onderdrukt zetten, daar waar het de toekomst van vele kinderen betreft. Wij zien het misschien verkeerd, maar ons respect hebben ze nooit meer.

Taroliena schreef op 1/03/05:
djunkies doen alles om aan geld te komen, zodat ze hun drugs kunnen kopen.
Ze zullen inbreken in auto's en stelen in winkeltjes.
Ze zullen ons kindjes in gevaar brengen door rond te slingeren in het parkje en spuitjes achter te laten--> Dat is toch geen goed voorbeeld voor kinderen?! Jetta OPEN JE OGEN!!!!!
Wij hebben helemaal geen last van djunkies-->
Jij bent de enige die ons een last bezorgt, door een pand denken te gaan openen.
Maar je moet niet denken dat het je gaat lukken, want dan heb je het mooi MIS!
Wij zullen actievoeren totdat de ogen van Jetta en Deetman open zullen gaan en zien dat ze verkeerd bezig zijn!!!
In ons ogen zijn jullie de enige djunkies van wie wij last hebben!!!

Ik heb gesproken.

Aleyna schreef op 1/03/05:
Goed zo Taroliena, zo is dat we gaan door tot dat Jetta gaat inzien dat ze het bij het verkeerde eind heeft.
En gelukkig vandaag de dag staan we sterk, Jetta zal zien dat wij een lange adem hebben.

De aanhouder wint en niet de doordouwer!!!

Burger schreef op 1/03/05:
De aanhouder wint en heeft de langste adem.

Ik geloof niet dat we kunnen winnen van die machtige wethouder. Ik geloof dat ze het inziet als de wijde wereld haar gaat wijzen op de ongelooflijke absurdheid van haar idee op dat plekje.
Als ze van haar voetstuk kan afstappen, en eens kan voelen en denken als een moeder, als een ouder dan maken we enige kans bij haar.
Want verder heeft ze alles tot in de puntjes voor elkaar intern, zodanig dat ze ervoor zorgt dat alle bezwaren ongegrond genoemd kunnen en zullen worden.

Spoorwijkse Henk schreef op 1/03/05:
>>>>Het valt me op dat geen van de raadsleden hier reageerd,<<<<

Zelfs niet Bert van Alphen of Bircan van Groenlinks. Maar dat is te verklaren daar ze liepen te leuren met dat Initatiefvoorstel Knokken voor de Zwakkeren. Hierbij werd het verslaafd zijn goed gepraat als een ordinaire ziekte zoals een verkoudheid. Breek me de bek niet open. Gaan we nu Aspro voor ze kopen ??

kaya schreef op 2/03/05:
Henk,
ik heb het gehoord, wel heel erg triest moet ik zeggen hoe groen links zich in deze heeft opgesteld.
Ik snap er niets van, het slappe betoog van Bert is niet overtuigend. Ik begrijp het ook wel dat er ergens opvang moet komen en niemand is er gullikig mee, de keuze van de plek was en is niet goed in alle oogpunten. Maar ja ik zeg het weer te veel, wordt ik straks weer voor iets anders uitgemak door de edele heren en of vrouwen!! Niet dat ik me er door laat weerhouden, zeg het allen maar. grt

Ps. denk je dat aspro sterk genoeg is, bovendien is het een rechtse middel, ik denk eerder aan een of andere alternatief en ecologische veraantwoord middel?

Burger schreef op 2/03/05:
Spoorwijkse Henk, verslaafd zijn werd daarbij goed gepraat als een ordinaire ziekte zoals verkoudheid?

En dat dit soort mensen beleid willen maken voor ons. Schandalig! Geen wonder dat ze met een gerust die harddrugsverslaafden willen stationeren bij onze vele kinderen.

Volgens de Jellinek kliniek in Amsterdam is het gebruik van harddrugs gevaarlijk en neet zo'n beetje ook. De gevolgen van het gebruik op het lichaam is om bang van te worden.
Afgezien van alle direkte gevolgen voor de hersens enz is de minst belangrijke al erg genoeg, nl. de pupillen van de gebruiker van heroïne en cocaïne worden zo klein als speldenknoppen.

Is maar de vraag of die zwaarverslaafde na zo'n shot met zijn spleetogen ziet dat onze kinderen op het plein voetballen of spelen.

Beste Kaya, het is niet alleen dat de mensen er niet gelukkig mee zijn hier, nee, erger nog, de mensen zijn verschrikkelijk boos met straks alle gevolgen van dien.
Ik denk oppakken die verslaafden, en voor hun en ons bestwil, verplicht laten afkicken.
Het bewust in stand houden en andermans leven daarmee in vele opzichten ook verzieken, is het domste van de gemeente kan doen.

Sevda schreef op 2/03/05:
Kaya, ecologisch verantwoord middel, is gedwongen afkicken niet de beste optie ?

Aleyna schreef op 2/03/05:
Nee joh Sevda afkicken is een blijvende oplossing dat wil de gemeente niet.
Eerst willen ze heel veel geld er in investeren en een ontzettend grote probleem veroorzaken en dan gaan ze misschien in zien dat afkicken echt de oplossing is.
Als ze kunnen zien teminste want wat ik weet is Jetta en Deetman blind, en doof zijn.

kaya schreef op 2/03/05:
Sevda, mijn opmerking was niet voor de verslaafden bedoeld, ik makte met Henk een beetje cynische grapje over de fractie van groen links.
Overigens is het niet zo makkelijk om af te kicken.
Zeker niet voor die groep mensen die een psychiatrische stoornis hebben.
Dus niet alle verslaafden zijn het zelfde.

En ik heb begrepen dat politie harde garanties heeft gegeven om rond slingerende verslaafden direct uit buurt verwijderen, om zo tegemoet te komen aan de wens van de buurtbewoners, klopt dat?

Aleyna schreef op 2/03/05:
Kaya garanties bestaan niet in het leven!!
Niemand kan mij als moeder enige garantie geven. Niemand is te vertrouwen, want onze BURGERVADER(zogenaamd onze Burgervader want hij laat ons Burgers flink barsten ) laat ons zo in de steek wie is dan de politie.

Deze zelfde BURGERVADER is wel de baas van de politie waar we het over hebben.
Wij als bewoners zijn het vertrouwen in Deetman onze Burgervader kwijt, en moeten het nu van zijn politiecorps hebben????

Burger schreef op 2/03/05:
Kaya, luister en begrijp ons a.u.b., we hebben hier geen zware of gewone verslaafden lopend op onze straatjes hier en helemaal al niet op het speelplein. Wie van de lezers denkt nou dat wij zo barmhartig zijn, nu na alles wat we met de politiek in deze hebben meegemaakt voor frustaties en leugens, dat wij als de politie rondslingerende verslaafden dan hier zou verwijderen, wij de rest van de junkies voor lief nemen???
Volgens ons begrijpen een enkeling ons nog steeds niet.
Nou hier dan -----> we hebben ze hier niet en willen ze zelfs voor geen goud hier bij het kinderspeelplein!!!
Onze kinderen zijn ons meer dan goud waard.

Die zgn harde garanties die de politie aan wie ? geeft, is hen opgelegd om te geven, die agenten weten net als wij dat dit een idiote plan is, en als je wil weten hoe ik dit weet, of wij dit weten, dit is een openbare site, hier kun je niet over alles schrijven.
Die Kleinsma weet half niet hoeveel en wat wij allemaal weten, dat komt doordat dit plan, wat door niemand goedgekeurd wordt, ons veel symphatisanten opleverd.

kaya schreef op 2/03/05:
Ik ben er niet voor om daar en alle andere achterstandswijken een opvang voor de drugsverslaafden te plaatsen.

Het effect op de lange termijn en huidige maatschappelijk constellatie in beschouwing nemend getuigd deze besluit de kortzichtigheid van de wethouder en alle andere partijen die er voor gestemd hebben.

Wij kunnen een discussie in details gaan voeren maar dat is volgens mij een bij zaak, want laten we eerlijk zijn, al woonden we elders zouden we alsnog niet blij zijn met de opvang voor de verslaafden als buren en niet ten onrecht uiteraard.

Ik vermoed dat het geld, de kosten plaatje dus en het opportunisme voor het maken van deze keuze doorslaggevend is geweest dan het algemeen maatschappelijk belang op lange termijn.

En dat betreur ik.

Spoorwijkse Henk schreef op 2/03/05:
Deze citaten komen uit het 'Verkiezingsprogramma – 2002' van de Haagse PvdA

‘Steeds minder kiezers voelen een ideologische band of “loyaliteitsrelatie” met
politieke partijen. Burgers en kiezers zijn zakelijker geworden. Zij vragen waar voor
hun geld, prestaties. Zij willen serieus worden genomen en ze willen inhoudelijk
betrokken zijn bij gemeentelijk beleid. Zij willen – veelal vanuit een individueel belang
of groepsbelang - mee kunnen denken en gehoord worden; soms ook “medeeigenaar”
van de aanpak van een probleem kunnen zijn. Dit is een nieuwe vorm van
burgerschap, van betrokkenheid bij de publieke zaak, die aan het ontstaan is.
In communicatief opzicht zullen de gemeente en de politiek op dit nieuwe
burgerschap moeten inspelen en dus anders met de stad om moeten leren gaan. Dit
veranderingsproces is nog maar net begonnen.’

‘De PvdA is bezorgd over de communicatie tussen politiek, gemeente en burgers. De
politieke partijen, de PvdA niet uitgezonderd, worden steeds meer met het stadhuis
vereenzelvigd en dreigen zich ook – onder de druk van de papierstroom en de
vergaderingen - daadwerkelijk met het ambtelijk apparaat te vereenzelvigen. Dat is
niet goed voor een levendige democratie, waarin politieke partijen het belangrijkste
communicatiekanaal tussen stadhuis en burgers behoren te zijn.
De vertegenwoordigers van de PvdA zijn zich in de afgelopen jaren van dit probleem
bewust geweest. Zij hebben vele pogingen gedaan om de contacten met de
samenleving te verbeteren - debatten, wijkbezoeken, huiskamergesprekken en vele
telefoontjes met de bewoners in de stad - maar zelfs in onze partij wordt te gauw
vergeten een werkelijk gesprek met de burgers en met maatschappelijke
organisaties aan te gaan en bestaat de neiging om ‘het stadhuis’ te verdedigen.’

Hebben we hier tot nu toe iets van gemerkt ??

Burger schreef op 2/03/05:
Spoorwijkse Henk, tijdens verkiezingstijd schrijven ze de prachtigste citaten.

Maar dat is slechts het op papier zetten, de praktijk van de pvda blijkt een heel ander verhaal te zijn.

De pvda kan nog even genieten van die vele zetels in Den Haag, maar de komende verkiezing zullen velen in Schilderswijk in het stemhokje terug denken aan het ware gezicht van de pvda.
Onthoud mijn woorden, de klap die uitgedeeld zal worden, zullen ze zich nog lang heugen.
Schilderswijk is het zat om het speeltje van de pvda te zijn!

Burger schreef op 3/03/05:
Kaya, verslaafden als je buren vindt inderdaad niemand leuk en terecht.

Maar Kaya, deze strijd gaat niet om het wel of niet verslaafden als je buren te hebben? Dit is een strijd van honderden ouders tegen dit besluit.
En een paar honderd ouders zijn heus niet de buren van de verslaafden.

Kaya, om het nog éénmaal duidelijk te maken, dit is een keiharde strijd om te voorkomen dat een harddrugsgebruikersruimte geopend wordt bij een kinderspeelplein, 10 meters verwijderd van voetballende jongens en andere spelende kinderen!!!

kaya schreef op 3/03/05:
Burger je hoeft mij niet te overtuigen, ik ben het met jullie en met jou eens.

Henk..uuuhhhhh..

Aleyna schreef op 3/03/05:
Burger, niemand van de Schilderswijkers zal ooit nog PVDA stemmen, daar zijn we het allemaal over eens.

Kaya, deze harddrugsverslaafden zullen overal van vandaan komen, dus de mensen die niet pal in de achtertuin van het pand wonen krijgen ook overlast.

Maar hier gaat het niet om, het gaat om onze dierbaren, onze kinderen, waarvoor wij door het vuur gaan.
Onze kinderen hebben net als alle kinderen van Nerderland recht op een normale toekomst.
En niet worden opgezadeld met 90 psyschish gestoorde junks.

We zijn het zat om constant met argumenten te komen, om maar te kunnen bewijzen dat het niet kan, een gebruikersruimte voor harddrugs tegen over een kinderspeeltuin.

Een helder denkende wethouder en Burgemeester zou hier zelf ook op kunnen komen.
Maar het lijkt wel dat Jetta en Deetman ook aan de drugs zijn dat ze niet kunnen denken.
Of ze hebben geen hersenen!!!!

Burger schreef op 4/03/05:
Aleyna, hersens denk ik wel dat Kleinsma en Deetman hebben.
Ik en velen met mij denken dat zowel Kleinsma als Deetman nu berouw hebben van dit gekozen pand. Dat in de stad er nu velen door hebben dat deze locatie de domste keuze kon zijn die ze ooit hadden kunnen bedenken.
Velen denken en zeggen dat het nu om wat anders gaat waarom Kleinsma en Deetman dit niet meer terug trekken, omdat het nu een pure prestigezaak voor hen is geworden.
Ze kunnen toch hun ongelijk niet geven de gewone burgers, aan eenvoudige moeders en vaders?
Dan zijn ze in hun beleving niet veel meer waard.
Anderzijds is het zo, dat de echte groten der aarde nooit in hoogmoed leven. Ik noem dan de naam van Ghandie, die door zijn optreden in alle eenvoud en wijsheid de symphatie van de hele wereld kon veroveren.

Sevda schreef op 4/03/05:
vroeger altijd PvdA, in de toekomst nooit PvdA!!!

Aleyna schreef op 4/03/05:
Burger, alleen door hun GROTE EN GROVE fout toe te geven kunnen ze weer respect en sympatie van ons terug winnen.
Dan kan ieder Schilderswijker weer trots zijn op onze Burgervader.

Maar op deze manier hebben we alleen maar haat naar de Burgemeester en de Wethouder.
Haat, omdat ze willend en wetend onze kinderen naar de mallemoer helpen.

Er is zoveel gezegd over dit onderwerp maar deze twee hebben geen enkel greintje respect voor onze kinderen. Van de Wethouder en de Burgemeester mogen onze kinderen doodvallen, als ze maar een aantal junks ten koste van onze kinderen de gelegeheid kunnen geven tot het gebruik van hun troep.
Sluit die junks maar verplicht op en laat ze afkicken.
Maar ga niet onze kinderen de goot in helpen.
DENK NOU NA KLIJNSMA EN DEETMAN.

Loes schreef op 4/03/05:
VOORSTEL

Wat ik aan Jetta, Deetman en hun HERSENLOZE AANHANG kan meegeven is, een boot van 1 miljoen euro kopen en de goden van ze naar een onbewoond eiland brengen om ze daar misschien te laten afkicken. En die 2 miljoen kan je aan de ouderen besteden. Dan doe je tenminste iets nuttigs!

Sevda schreef op 4/03/05:
De grote vraag is of Deetman hier leest.
Wat wel mogelijk is dat die ene leuke beleidsmedewerker van hem en Jetta hier alles leest en Deetman maandagochtend vertelt over je
voorstel Loes. Die ene gladde jongen, die overal opduikt.

D.G. schreef op 4/03/05:
Ik woon er zelf niet, maar ik ken het park wel. Het is belachelijk dat dit de bewoners aangedaan moet worden. In plaats van dat ze zo veel moeite doen om zo'n centrum te starten, gaan ze maar er lekker voor zorgen dat die junkies afkicken en hun spul niet meer kunnen krijgen. Als ik daar in buurt ben kan ik zo de "verkooppunten" aanwijzen, waarom de politie niet?

Burger schreef op 4/03/05:
De criminele activiteiten van de junkies worden met dit gebruikersruimte er niet minder op, terwijl het wel flink wat miljoenen van onze burgersgeld gaat kosten.
De gemeente Den Haag gaat alles financieren, terwijl Parnassia het gaat beheren.
Parnassia heeft een geweldig groot gebouw voor het Westeinde ziekenhuis, waarom nemen ze de junks daar niet in? Dicht bij de artsen van het ziekenhuis.Of is alleen een monument goed genoeg voor de junks?
Wel een kromme gang van zaken, eerst een politiebureau, daarna een junkspand.

Sevda schreef op 4/03/05:
Kaya schreef:" Zeker niet voor die groep mensen die een psychiatrische stoornis hebben"

Kaya, als personen als jij kunnen weten en of bedenken dat zwaarverslaafden zulke stoornissen kunnen hebben, kan een geleerde wethouder zich dan niet afvragen of het gevaarlijk is om zulke figuren in grote getallen te droppen bij een speelplein?

Burger schreef op 5/03/05:
Kleinsma betaalt haar advocaat lekker uit onze gemeentegelden, ze neemt de duurste, kan het haar persoonlijk wat verdommen, haar zakken worden er niet leger van.
Hier moeten de bewoners het zelf ophoesten. Het meest oneerlijke van dit verhaal is dat deze bewoners never om zo'n drugstent hebben gevraagd, ze worden grofweg ermee opgezadeld en nu maar advocatentarieven van 150 euro per uur betalen bewoners. Dat zal gauw aantikken tot richting 10.000 euro's.
Dat hebben jullie fijn te danken aan jullie PvdA-wethouder die onbeschaamd de mensen hier dit flikt. En dit gaat niet in de koude kleren van de betalers hier zitten, tegen die tijd zal het ook zijn uitwerking hebben, ik bedoel als zij de fout maakt om de junks hierheen te loodsen.

laloe schreef op 5/03/05:
Jette bedreigt de toekomst van onze kinderen.
Maar kijk uit, vandaag of morgen al beweert Jette dat de bewoners haar en de djunkies bedreigen.
Alle grootdoenerij van Jette verdwijnt straks als sneeuw voor de zon.

kaya schreef op 5/03/05:
Sevda, jij hebt gelijk, tuurlijk weten ze het.

Sevda schreef op 5/03/05:
Kaya, help me denken.
Waarom doen ze het dan toch? Is zoals Aleyna zegt dat onze kinderen mogen doodvallen voor deze burgemeester, of is het toch slechts om het lege pand?
Of is het dat de belangen van de junks zwaarder wegen dan alle andere belangen hier.
Die ondernemers hier zijn verschrikkelijk bang voor de toekomst, ze balen dat ze hun zaak hier hebben gekocht, ze zijn in alle staten. De huizenbezitters zijn geruïneerd door Deetman. Maar het belangrijkste zijn de kostbare belangen van de jeugd, de toekomst van morgen.

Loes schreef op 5/03/05:
Ik vraag mijn eigen af of Jetta en Deetman kinderen hebben.
Zou iemand mij antwoord op kunnen geven?

Sil schreef op 5/03/05:
Sevda bedoel je die ene lange man met de gesplete

tong.

Aleyna schreef op 5/03/05:
Sevda, voor het belang van één groep worden een aantal andere groepen aan de kant geschoven. Die mogen letterlijk barsten.
Als een Burgemeester en een Wethouder zo over ons denken wat moeten wij niet van hun denken?
Wat moeten wij denken en voelen????

Loes op jou vraag kan ik antwoord geven:
Deetman heeft kinderen, maar die hebben een garantie voor de toekomst, want hun vader is de Burgemeester van Denhaag.

Jetta heeft geen kinderen en dat is te merken!!!
Want een vrouw met kinderen kan nooit zo'n beslissing als deze nemen als ze zelf kinderen zou hebben.

Shirley Marapin schreef op 5/03/05:
Beste mensen,

middels deze weg willen wij u melden dat de Adviescommissie bezwaarschriften in de volgende zitting onze bezwaren behandelt:
datum: 15 maart 2005
tijd: 09:00 uur
plaats: Foyer raadszaal in het Stadhuis

Wij kunnen u tevens melden dat het gaat om meer dan 500 personen, gezinnen die bezwaar hebben gemaakt tegen het verlenen van de bouwvergunning door B&W aan Parnassia.

Wij kunnen u verder ook meedelen dat de heer Besselink, de advocaat van Klijnsma, reeds een brief met aanvullende stukken heeft gezonden aan deze commissie, waarin hij hen verzoekt om onze bezwaren ongegrond te verklaren.
Een copie van deze brief ontvingen we heden van de juridische medewerker van de gemeente Den Haag.

Onze mening in deze is het volgende:
Wij gaan er naar toe, ondanks wij weten dat het zaakje toch al voorgekookt is. Wat wij opvallend vinden is dat wethouder Klijnsma zich kennelijk niet zo sterk voelt, ze zet bijvoorbaat haar advocaat in met onze gemeenschapsgeld.
Kosten noch moeite zal ze besparen om dat zaakje gemanupileerd te laten lopen, zodat wij weer met lege handen naar huis gaan.
Alle listen worden gebruikt om de drugspand door onze strot te duwen!
Wat zij ons niet kan ontnemen is onze burgelijke kracht, gebaseerd op eerlijke gronden.Gebaseerd op meer dan 500 personen uit de omgeving!!!

met vriendelijke groet van de bezorgde ouders,

Aleyna schreef op 5/03/05:
Shirley, ik kook van woede!!
Ik wil fatsoenlijk blijven, ik wil me eigen niet tot het niveua van Jetta en de hele tering zooi daar gaan verlagen. Al ben ik een gewone burgere met kwaliteit waar hun geen weet van hebben.

Maar als ik lees dat het hele plan voorgekookt is en dat ze ondanks alles dit absurde en achterlijke plan door zetten ben ik in alle staten.

Je hebt gelijk ze kunnen met onze burgergeld ons van alles flikken, maar onze kracht en onze liefde voor onze kinderen kunnen ze nooit afnemen.
En door deze liefde en krachtzullen wij ze uit het veld slaan.
We hebben nog een lange weg te gaan, maar aan het eind zal de aanhouder winnen.

Burger schreef op 5/03/05:
Burgemeester Deetman, neemt u ons niet kwalijk, maar dat u zoveel van ons, werkende moeders en vaders en burgers, verschrikkelijk in de steek laat omwille van een 90 tal harddrugsverslaafden, is een kwalijke zaak.
U wil de verslaafden helpen, maar laat ons stikken!
We vragen ons echt af of burgervader Cohen ons beter had begrepen, en voor betere oplossingen had gezorgd. Wij denken van wel en vragen u ons niet kwalijk te nemen.

Aleyna schreef op 5/03/05:
Ik wil Deetman en Jetta verzoeken om even op teletekst pagina van RTV-west te kijken.
Er staat een stukje over de junks in Den Haag.

Maar ik weet een ding: al lezen ze het ze zullen weer doen of ze blind zijn, en gewooon door gaan.
Hebben jullie ook geen geweten Deetman en Jetta.

Burger schreef op 6/03/05:
pvda, cda, vvd en groen links, Deetman en Klijnsma, door jullie toedoen wordt de zogenaamde sociale bestemming van het pand aan de van der Vennestraat 85 Asociaal als je naar de direkt omliggende situatie kijkt.

Jullie doen alsof jullie neus bloedt en jullie je niet realiseren dat jullie heel bewust schade brengen aan de hardwerkende winkeleigenaren, ondernemers, dienstverlenende zaken, direkt gelegen aan weerszijde van jullie drugspand. Verder de eigenaren van de koopwoningen die nu helaas niet meer verkocht kunnen worden, en huiseigenaren die compleet met hun handen in hun haar zitten, nu ze merken dat hun woning met geschatte opbrengstwaarde van 220.000 euro, nu nog geen marktwaarde van 160.000 euro meer is.

Ja, zulke frustaties hebben jullie op je geweten, jullie zgn zuivere edele geweten, die domweg junks op de verkeerde plek willen helpen, en met een rotsmoes er onder uit proberen te komen, zo van niemand vindt het leuk om junkspand als buur te hebben. Verdomd, merken jullie dat dit geen kwestie van niet leuk meer is, jullie vernielen de toekomst van de hardwerkende burgers.
Beseffen jullie verdomme wel hoeveel huiseigenaren wil met spoed zouden willen verkopen en vertrekken naar een veilige buurt, nu jullie deze buurt willens en wetens gaan verloederen, met junks en politieacties?
Alleen jullie hebben deze huiseigenaren een strop om hun hals aangedaan, heilige boontjes uit het stadhuis!!!
Op de koop toe zijn jullie niet te beroerd om de toekomst van de jeugd van de v d Vennebuurt in gevaar te brengen, omwille van een stapelgekke drugspand. Nemen jullie ook zulke risico's met jullie eigen kinderen?

1.Vergaten jullie dat een junkspand aan een doorgaande weg geopend hoort te worden?
2.Vergaten jullie dat een junkspand aan een rand van een centrum geopend moet worden, en niet temidden van een harstikke drukke kinderrijke woonbuurt?
3.Vergaten jullie dat een junkspand geopend wordt daar waar de omwonenden overlast van junks ervaren en zelf om zo'n drugspand als oplossing vragen?
Wij hebben nooit om gevraagd, want we hebben totaal geen overlast, bloedneuzen!!!

Moeten wij jullie de les voorlezen, of moesten jullie je werk vooraf goed doen???

kaya schreef op 6/03/05:
sevda, ik hoef jou niet te helpen denken, dat doe je namelijk beter dan ik.
Maar ik denk dat er een banale geld kwestie is waarom ze daar hebben gekozen. Ik denk dat wethouder ooit beloofd heeft zonder de financiele consekwenties te kunnen overzien, nu moet ze haar beloofde waar maken maar dan zonder er veel geld tegenover te zetten. en de gvolgen zou ze toch niet mee maken vermoed ik. De andere partijen zoals groen links die er voor hebben gestemd is gewoon kortzichtige oportunisme, .
Kijk niemand is er blij mee om een drugspand in zijn omgeving te hebben, alleen er zijn zo veel redenen waarom de maatschappelijke gevolgen erger kunnen zijn dan het oplossen van een probleem. Dus de middel is erger dan het kwal, naar mijn inziens.

Loes schreef op 6/03/05:
Deetman ik praat nu niet over je kinderen maar over je kleinkinderen,want ik veronderstel dat je kinderen zelfs nu moeders zijn.
Zou je aan ze willen vragen of ze ook een drugspand naast hun huis willen hebben en jij ook zo iets naast jou kleinkinderen?

Loes schreef op 6/03/05:
Sedert ik de afgelopen felle strijd meemaakt hoe de gemeenteraadsleden, onze eigen burgervader totaal geen aandacht aan onze verzoeken schenkt, hoe Jetta al onze verzoeken, al onze protesten en bezwaarbrieven helemaal negeert, ben ik gaan zitten nadenken en begrijp nu pas, dat als de politiek een verkeerde beleid maakt, dat er enkele idioten kunnen opstaan die verkeerde daden plegen.Puur uit wanhoop en frustratie raken deze idioten de klus kwijt.
Het is niet goed te praten wat deze enkelingen kunnen doen.
MAAR WIE ZIJN DE VEROORZAKERS ?
Wij zijn altijd zo fatsoenlijk, correct en netjes gebleven bij de burgervader en de wethouder, maar merken nu dat wij worden genaaid.

Burger schreef op 6/03/05:
Beste Kaya en anderen,

hoezo een geldkwestie, daarom kiezen voor locatie v d Vennestraat 85?

Weten jullie dat er meer dan 4.000.000 euro's alleen al opgaat in de verbouwing en gereed maken?
En dat alleen voor de begane grond?

Daarna zijn de exploitatiekosten jaarlijks meer of minder dan 3.000.000 euro's.

Is toch absurd dat zulke bedragen van ons aller geld is, zo verkwist wordt.

Was het geen betere mogelijkheid om een boerderij af te kopen, deze te verbouwen, en de verslaafden in alle rust leren afkicken en leren werken op de boerderij, om zo weer hen in de maatschappij te terug te krijgen? Met genoemde bedragen is zo'n optie goed denkbaar, maar dan had Kleinsma onze levens niet zo radicaal op zijn kop gezet.

Mooiste van dit alles is dat deze geweldige wethouder ons ronduit uitlacht. Zij lijkt wel God in deze kwestie die op aarde is neergestreken.

Aleyna schreef op 6/03/05:
Wel nee Burger, dat zullen ze nooit doen, junks laten afkicken. Jetta en Deetman kiezen liever voor de optie om het leven van kinderen te vergallen.

Ze hebben liever dat onze kinderen drugkoeriers, of toekomstige junks worden dan dat ze de junks gedwongen laten afkicken.
Maar ja ze moeten de heroinehandel in Nederland toch draaiende houden.

En ze willen het toch zo goed doen voor de burgers. We hebben het gemerkt.

Fatsoenlijk blijven is heel moeilijk, als een Burgemeester en een Wethouder zich zo gedragen.

Aleyna schreef op 6/03/05:
Gelukkig zijn wij niet de enige die denken dat het afgelopen is met de PVDA. Zelfs minister Brinkman denkt dat PVDA de partij van het verleden wordt.

MOOI ZO!!
Ga door Jetta en Deetman, nog even en dan zijn we klaar met de hele PVDA.

Voortaan kies ik voor de PVDD.
Als Deetman en Jetta echt zo slim zijn weten ze precies wat ik bedoel!!!

Shirley Marapin schreef op 6/03/05:
Vandaag werd vrouwendag gevierd.
Ook al smeken de vrouwen, moeders van de Vennebuurt de vrouwelijke wethouder van Welzijn, om aandacht te schenken aan hun argumenten en deze bloedserieus te nemen, dat deert deze wethouder niet.
Deze wethouder staat zo hoog in haar macht, dat ze alle bezwaren en argumenten van deze vrouwen, moeders met haar voeten vertrapt.
Vanaf het begin heeft deze wethouder de smekende vrouwen totaal niet gehoord. Minstens 95 van deze vrouwen hebben het uiterste uit de kast gehaald om deze wethouder iets aan haar verstand te brengen, ze bleek keihard. Sorry wethouder, u maakt het ernaar dat wij zo over u moeten denken.

Zij heeft bewezen geen draagvlak gevonden, en daar stapt ze overheen, evenals de burgemeester.
In de Haagse Courant konden we toen de volgende woorden van de burgemeester lezen:
"We denderen niet koste wat koste door"
En vandaag de dag staat de burgemeester dankzij deze wethouder niet achter zijn uitgesproken woorden.

Shirley Marapin schreef op 6/03/05:
Moet zijn: Minstens 95 % van deze vrouwen....

mohamed schreef op 7/03/05:
ze maken een zooitje met en van junks in het buurt, zonde r na te denken!

oud bewoner van Schilderswijk schreef op 7/03/05:
Beste wethouder van welzijn.6 maart was vrouwen dag.ik heb jou weer geluisterd bij de ZCALA(volksbuurtmuseum).Wat praat jij veel eigenlijk over vrouwen.Ben je wel moeder of heb je al gevoel net als wij.17 maanden vechten wij voor ons rechten.Wat voor vrouwen dag is dit.Wat voor emancipatie is dit.Is dit alleen jou woorden.Schaam je niet over de vrouwen praten van deze buurt.Deze buurt is gestempeld door de burgemeester en met jou.Hoe neem jullie ons serieus.Ik woon al 31 jaar in Schilderswijk.Ik zie dag en nacht hoe Schilderswijk leeft,maar u zit lekker te luieren.Wij willen graag van der vennepark een vrouwen park maar oook wel genoemd De Tweede huis kamer.Wij willen niet stuurloze mensen tussen onze kinderen.Jammer Jetta ik schaam je over je woorden iedere keer van je emancipatie en vrouwen rechten,maar is dit jou vrouwen dag.Dat is de 2e jaaar rauwe dag van Schilders wijkse vrouwen.Ik hoop dat u deze zinnen in je oor knopen.

Shirley Marapin schreef op 7/03/05:
Beste mensen,

vandaag werden we gebeld door de beleidsmedewerker van Jetta Klijnsma, dat ze de bouw starten.

Jetta Klijnsma start de bouw vóór 15 maart a.s.

Heel vreemd, is dat de genade klap van haar ??

Wil ze ons zo ontmoedigen, nu ze beseft dat meer dan 500 personen bezwaar hebben aangetekend?

Met een beetje fatsoen had deze wethouder het respect opgebracht om op zijn minst te wachten tot na 15 maart, daar op deze datum de bezwaren commissie de bewoners ontvangt voor de zitting.

Ze denkt een morele klap toe te brengen aan de vele bewoners, maar ze bereikt het tegendeel.
Hoe vuiler en listiger ze het spelen, hoe zwaarder wij bewoners inzetten!!!

Jetta klijnsma heeft nog niet door wie liefhebbende moeders en vaders zijn!!!

Jetta Klijnsma heeft nog niet door dat ouders door het vuur gaan voor hun kinderen.
Jetta Klijnsma heeft het vuur in de ouders aangewakkerd !!!

Jetta Klijnsma heeft alle onze verzoeken en smeekbedes omgezet in een keiharde STRIJD !!!!!!!!

Burger schreef op 7/03/05:
Ha, ha, als Kleinsma dacht dat ze deze mensen zodoende kort en klein krijgt heeft ze nog steeds niet door wie ze zijn.

Bij deze mensen staat Kleinsma bekend als de vrouw met de dikste olifantenhuid. Weet u, noch woorden, noch daden, noch gevoelens van ouders dringen tot haar door.

Aleyna schreef op 7/03/05:
Ja Jetta, mevrouw de Wethouder, voelt u zich nu GOD?

Zoals mevr. Marapin aangeeft nu begint te strijd.
Jij hebt macht maar wij hebben een sterkere wapen nl: liefde voor onze kinderen.
En voor deze liefde doen wij ouders alles.

Onze kinderen zijn ons meer waard dan die 90 zwaar zieke junks van jou.
Ben je nou werkelijk zo gevoelloos of is het puur macht waar je naar smacht?

Weet je Jetta, begin maar met de bouw dan kunnen ze snel naar binnen, teminste als ze mijn straat passeren dan he.
Ik zweer hier bij dat ik mijn knuppel klaar leg.

Burger schreef op 7/03/05:
We kunnen er niet om heen, feit is dat Kleinsma een boel haat heeft aangewakkerd, en dat merkt ze nog geen eens. Geen haat voor de junks, maar wel voor de wijze waarop Kleinsma politiek bedrijft op het v d Vennebuurt.

De junks voelen zich in deze sfeer waar helemaal geen draagvlak is, totaal niet welkom. Maar ook dat snapt de wethouder niet.

Kleinsma, een kamerplantje die helemaal geen water krijgt gaat op gegeven moment harstikke dood. Jou drugspand Klijnsma, heeft geen draagvlak, gevolg is geldverspilling, en jou drugspand gaat op gegeven moment ook harstikke dood hier.

Loes schreef op 7/03/05:
Ja mensen in haar ogen ziet ze der zelf als een GODMOTHER maar dat is voor tijdelijk.
Als ze zelf kinderen zou hebben zou ze anders denken.
Ze is een GROTE EGOIST.
Ze profiteert van andermans geld daarom laat ze het ook zo breed uithangen.
Als ze dat uit haar eigen zak moest betalen zou ze dit niet met ons flikken.

p.s. Het woord vrouwendag mag niet uit haar smoel komen. Ze weet echt niet wat het betekent.

Burger schreef op 8/03/05:
Loes, ze heeft de beste advocatenkantoor ingeschakeld.
Ze moet het met een adcocaat doen.

Haar grootste nekslag is dat ze geen support heeft van de mensen rondom het drugspand.

Look out, kan ook zijn dat ze een poging waagt om een enkeling om te kopen voor haar begeleidingscommissie. Met geld kan je soms wonderen verrichten.

Trouwens echte liefde van ons kan deze Kleinsma vergeten, daarvoor heeft ze te keihard getrapt op onze zielen.
Met miljoenen smijten kan ze goed, geen wonder dat Welzijn bij dele bijna failliet was onder haar beheer.

Shirley Marapin schreef op 8/03/05:
Wethouder, kijkt u eens met al uw macht vanuit uw hoge positie nu toch voor de zoveelste keer wat een nare reacties u uitlokt van vredelievende mensen.
Zoals die ene jonge vader toen bevend van woede en ellende insprak op het stadhuis in een overvolle raadszaal, hij zei de onvergetelijke woorden: Kijkt u burgemeester, en wethouder Klijnsma, jullie maken van deze gewone hardwerkende lieve mensen echte Beesten!!!

Jetta Klijnsma, u gaat wel heel ver, heeft u zich wel afgevraagd of u wel de verantwoordelijkheid van uw absurde daden in deze kwestie kan dragen en kan verantwoorden ter zijnertijd ?

Kijk nou toch eens, 200 reacties, allen die duiden op geen enkel draagvlak voor uw drugspand, terwijl draagvlak de voornaamste vereiste is voor het slagen van een harddrugsgebruikersruimte??????

Mohamed schreef op 8/03/05:
Waarom doen ze alsof ze gewoon niks van de tegenstand merken?

Het grootste verzet in lange tijd in Den Haag is het verzet van dit junkjespand bij het Speelparkje.
Slaap de burgemeester, of doet hij er wat aan, luisteren naar zijn bevolking.

hannes schreef op 8/03/05:
In Den Haag luistert het gemeentebestuur al jaaaaaaren niet meer naar de burgers van Den Haag. Dat is een soort traditie geworden.

Mohamed schreef op 8/03/05:
Beste Hannes,

ook wij constateren dat.
en wij hebben ze aan die positie geholpen.
alleen de tijden zijn veranderd.

Hun beleid en potdichte oren zullen de omwonenden rondom het Venneplein OPENEN.

Dove personen kunnen vaak goed functioneren, alleen niet in alle functies.

Mohamed schreef op 8/03/05:
wat nu, heeft de teller het begeven, of kan die het aantal reacties niet aan?

Rocky schreef op 8/03/05:
Tegen alle beweringen in van de politiek, ontstaan wel degelijk flinke overlastsituaties buiten en tijdens openingstijden bij een gebruikersruimte. Dat blijkt in andere steden wel het geval. En dat is een onwenselijke situatie bij Vennepark.

Zadira schreef op 8/03/05:
Goedendag mensen,

HET IS NOG NIET TE LAAT!!!!

Ne ze tostemming hebben gekregen is het niet te laat om er tegen te verzetten!!!

Laat je horen en zeker zien..... Geef je mening dat mag hier in NL!!!

Het hoeft geen verhaal te zijn een zin een woord kan al iets betekenen.

Dag..en veel liefs: Zadira

Loes schreef op 8/03/05:
Gewetenloze en hersenloze Jetta neem nou een voorbeeld in Delft.
Daar zijn de omwonenden, belanghebbenden, politici en een advocaat samen naar een aantal locaties gaan kijken.Maar dat heb jij nooit gedaan,want jij voelde je te hoog voor en had het op deze locatie gemunt.
Jij blijft altijd voorliegen dat alleen een aantal bewoners met name koopwoningen fel tegen zijn. Jij liegt als de pest,want hoeveel protesthandtekeningen heb je niet ontvangen?
Ik stel nu de vraag aan jouw?
Hebben al die 2000 mensen in de buurt en omgeving in de vennepark een koopwoning? Neen dus.
Jij liegt toch altijd alles voor?

hannes schreef op 8/03/05:
Jetta mag niet jokken!!!

Aleyna schreef op 8/03/05:
Jetta mag de boom in met haat idiote plan.

Jetta hoever laat je het nog komen, er is duidelijk geen draagvlak.
Er is ons beloofd als er geen draagvlak is komt het pand niet.

READ THIS JETTA: ER IS GEEN DRAAGVLAK EN ZAL ER NOOIT ZIJN.

Jetta dwing ons niet om dingen te doen die we normaal niet zouden doen.

Jij ben t verantwoordelijk voor de dadan van ons!!!!!

Burger schreef op 8/03/05:
Mensen, weet u wat het betekent om een buurtje dat goed loopt, sfeervol is, geen problemen kent, bovenal veilig is en heel goed leefbaar, op te geven voor een bende junks en daarmee continu politieacties???

Het is het recht van bewoners om te strijden voor behoud van leefbaarheid en veiligheid. Wie van u begrijpt dit niet?
Och ja, wethouder Kleinsma begrijpt dit niet, maar ja, die heeft getoond heel weinig te begrijpen als het op Vennepark aankomt.

Wat deze wethouder heeft bereikt dat de hele Haagse politiek inclusief burgermeester Deetman met Vennepark in hun maag zitten !!!!!!!!!!!!!!
Als ze eerlijk is geeft ze het ooit misschien toe achter gesloten deur, want ze is te hoog om het aan de gewone burgers toe te geven.

Platform schreef op 8/03/05:
Het zou goed zijn als de bewoners en andere belanghebbenden een vereniging TEGEN de komst van de gebruikersruimte in het leven roepen. Dit is heel snel gebeurd.

Na de uitspraak van de voorzieningenrechter moeten zaken toch op een ander niveau aangepakt worden. Hiervoor is een stukje organisatie nodig. Om goed beslagen ten ijs te komen zal het inhuren van een advocaat onvermijdelijk zijn. Dit gaat natuurlijk geld kosten. Er zal dus geld moeten worden ingezameld. Moskeeen hebben zich al bereid verklaard om geld in te zamelen.

De gemeente wordt vertegenwoordigd door het kantoor van de landsadvocaat. Op dit niveau moet tot aan de Raad van State tegenspel geboden worden.

Vele handen maken licht werk. Kennis en kunde is aanwezig. Het is tijd om in actie te komen.

Met groet,

Aleyna schreef op 8/03/05:
Platform, we zullen er alles aan doen om het hele dit achterbakse plan van Jetta TEGEN te houden.

Wij staan niet alleen, maar dat weet Jetta niet.
Zij denkt dat ze heel wat is maar ze zal zien wat wij zijn.

Neo Talpa schreef op 8/03/05:
hannes schreef " Jetta mag niet jokken!!! "

Jetta jokt niet.

Jetta jökt ...

Shirley Marapin schreef op 8/03/05:
SHIP, bedankt voor jullie krachtige en moedige steun.

Dat de 7 grote moskeeen in Den Haag, die verenigd zijn in deze Platform, de ouders en kinderen in de Vennebuurt hebben begrepen en met daden willen ondersteunen betekent veel voor ons.

Wij hadden vanzelfsprekend liever gezien, dat onze burgermeester Deetman en wethouder van Welzijn Jetta Klijnsma, ons al in een veel eerdere stadium gehoord en begrepen hadden.

Platform, wij bewoners zijn continu in actie geweest, alléén met jullie support gaan wij aan de sirenebel trekken, zo hard dat de hele stad de bel hoort!

Platform, u schreef terecht: vele handen maken licht werk. Mag ik eraan toevoegen dat het verzet die nu groter en breder wordt de ogen en oren van de burgemeester en de wethouder moeten openen?

Shirley Marapin schreef op 9/03/05:
Over wel of geen draagvlak voor het openen van de drugspand bij het Vennespeelplein gesproken kunt u ook een enquete lezen en volgen op de site van D66 gemeenteraadslid Albert van der Zalm:

info@albertvanderzalm.nl

U ziet ruim 930 stemmers, waarvan bijna 900 tegen de komst zijn en zo'n 30 personen voor.

Albert van der Zalm bood ook 14 alternatieve locaties aan de wethouder, maar de wethouder wordt alleen warm van het Vennespeelplein locatie.

laloe schreef op 9/03/05:
Jette, soms lukt het een blinde om weer te zien en een dove om weer te horen.

beer schreef op 9/03/05:
Jetta, beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald...

Mohamed schreef op 9/03/05:
Platform, prima dat u opkomt voor deze bewoners.

De politiek laat ze in de kou.

Burger schreef op 9/03/05:
Zelfs een machtige en bekwame wethouder kan zich een keer vergissen in de gang van zaken en soms door fatale aanpak de fatale gevolgen niet vooraf in kunnen schatten.

Maar zelfs ouwe leren mensen dagelijks wat bij, en de wethouder wordt er niet kleiner op, als ze eens van haar voetstuk afstapt.
Zelfs Bush maakt wel eens een vergissing, om een oorlog te beginnen, terwijl ook andere middelen ingezet konden worden, wie is dan een wethouder ?

Eigen schuld, dikke bult van Parnassia die heel goed inzag alle afgelopen periode dat ze aan een vrijwel onmogelijke taak beginnen in de Vennebuurt. En toch het verstand op nul en doordouwen?

Wethouder drijft de mensen niet tot het uiterste, om daarna te doen alsof uw neus bloedde!!!

Burger schreef op 9/03/05:
Een gewaarschuwd mens telt voor 2, maar in het geval van zo'n hardhorende wethouder voor hoeveel?

Burcu schreef op 9/03/05:
Burger, de wethouder hoort alleen de junkies (pschiatrische patient) en niet de vrouwen (aankomend psyschiatrische patient).

En dan maar zeggen in de Volksbuurtmuseum (ter viering van de vrouwendag) dat het "allemaal goedkomt".

Ammahoelaaaa

Burger schreef op 9/03/05:
De echte strijd is nu pas losgebarsten!!!

Ze hebben al die tijd, desnoods via alle politieke druk intern alles over ons heen gesmeten, wij maar blijven moeite doen en hun met alle eenvoudige middelen zoals ouderschap en acties overtuigen, maar ze namen een loopje met ons.

Luister eens, ook wij zijn mensen van deze stad, en ook wij hebben rechten.

Aleyna schreef op 9/03/05:
JOEPIEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

Jetta je maakt geen schijn van kans. Het verzet wordt alleen maar groter.
Hoelang wou je het nog vol houden.

GEEF HET OP.
Zet je trots opzij en geef je fout toe.

laloe schreef op 9/03/05:
de dove leidt de blinde in het stadhuis.
raad eens wie de dove is en wie de blinde.
en of we boos zijn?

Aleyna schreef op 9/03/05:
Laloe, jij hebt het nog zacht uitgedrukt met boos.
Bij mij zijn het andere woorden die mijn gevoelens
weergeven.

Jetta, je maakt het je zelf alleen maar moeilijker.
De afgang van je, zal je veel pijn doen.
Want je gaat af, je hebt geen iedee hoe groot het verzet is en wordt.

Het zijn niet meer alleen de bewoners , maar ook ondernemers, en organisatie die zich nu gaan verzetten.

DRAAGVLAK???? DUIDELIJK NIET DUS!!!!

Shirley Marapin schreef op 10/03/05:
De bewonersorganisatie Paraplu, vertegenwoordigers uit de wijkraad, hebben middels een brief aan de Burgemeester en wethouder Klijnsma en alle politieke partijen hun steun betuigd aan de Vennebuurtbewoners.

Ze hebben ook geen begrip voor de gang van zaken vanuit de gemeente naar de bewoners toe.
Zij begrijpen de reden van het verzet van de ouders heel goed.
Maar terecht, zoals ik al eerder zei, ieder weldenkend mens keurt een drugspand bij een speelplein af.

kaya schreef op 10/03/05:
beste mensen ik heb nog eens na gelezen wat er allemal staat, de argumenten van Oumaira zou in jullie betoog de rode draad moet vormen, vind ik en ik ben het met haar eens. Ik vind het juist o.a. om die redenen dat daar dus geen gebruikersruimte moet komen. De argument dat de politie hard zal optreden is op lange teremijn ook niet geloofwaardig.
Bovenal is gewoon de domste keuze om in schilderswijk gebruikersruimte te plaatsen. het is gewoon gemakzucht, bestuurlijke tekortkoming, "politieke" handtje klap en onverantwoordelijk en ongerichte handeling van de gemeenteraad; worden ze nog voor betaalt ook, tjonge tjonge tjonge...

vraag: is de raad afgericht om de slechte product af te leveren, overigens ongevraagd want de inwoners als opdracht gever vragen er niet om dus wel consequent blijven ..oor

mohamed schreef op 10/03/05:
de raad heeft eigen belangen boven de belangen van het speelwaarde van kinderen geplaatst. eigen politieke toekomst is belangrijker als je idealen hebt, en bang wordt je toekomst binnen de partij de beschadigen.

mohamed schreef op 10/03/05:
het is zo, arrogantie van het stadsbestuur stijgt tot ongekende hoogte in den haag.
de wethouders zijn machtig. hun wil is wet.

jan schreef op 10/03/05:
Deze regentenkliek kan zijn borst natmaken; nooit komt er een gebruikersruimte in de Schilderswijk.
NOOIT!!!!

kaya schreef op 10/03/05:
daar gaat het niet om mohhamed en op zich hoeft ook geen probleem te zijn, in dit geval ontbreekt domweg een langetermijnvisie die met met deze keuze samenhangt.
De verloederin van het wijk ondanks de stadsvernieuwing is niet te stuiten, de armoede onder de wijkbewoners is vrij hoog, financiele draagvlak van de gemiddelde gezin/inwoner balanceerd op de armoede grens.
De opgroeinde kinderen voelen het waardoor zij snel geneigd zullen zijn de matschappij/ samenleving als boosdoener ervaren uit de loyaliteit naar hun ouders. In het algemeen is het zo dat de mens als wezen in de moeilijke situatie of vecht of vlucht.

Wat we nu vooral zien is dat veel jongeren zich van de samenleving afzonderen (Vluchten)en in subgroepjes leven, als ze wat ouder worden vallen ze de samenleving (vijand) aan, zoals vandalizme en allerlei andere crimilaiteiten tot de uiterste vormen toe zoals we in de afgelopen tijd hebben moeten mee maken.

Als bestuurder zou je in moeten zetten juist de leef climaat verbeteren, guntig te beinloeden dat het anders wordt maar in ieder geval niet de kat op de spek binden wat in dit geval wel is en daarom vind ik het domme beslissing. even snel gezegd ))

sevgi schreef op 10/03/05:
Het is een struisvogelpolitiek dat ze opvoeren: overlast van dat deel van de schilderswijk weghalen en uitsmeren over 'no-overlast'gebied van de schilderswijk.
Per saldo verandert er niets aan dat overlast.

Slim bedacht hoor!!! Dat de raadsleden daar in getrapt zijn, zegt wat over hun kwalieit.

Zitten daar ongeschoolde mensen of zo???????

jan schreef op 10/03/05:
Nee ze hebben geloof ik VMBO gedaan

)

Burger schreef op 10/03/05:
Kaya, alweer een goede kijk van de zaken van je!
Goed omschreven en benoemd. Klasse.

Jan, NOOOOOOOIIIIIITTTTTTTTTT !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thanks Jan, jij hebt meer verstand dan een giga wethouder Kleinsma.

Sevgi, sommige zijn liever zakkenvullers, dan goed beleidmakers, ondanks dat ze hoge opleidingen hebben genoten.

sevgi schreef op 10/03/05:
Burger, dat geloof ik best!

Maar de logica om liever zakken te vullen dan het risico om heel veel stemmen te verliezen gaat toch even boven mijn verstand.

Of hebben de junkies tegenwoordig ook stemrecht?

laila schreef op 10/03/05:
het is gewoon duidelijk dat onze mening niet word gerespecteert of het is puur eigenwijsheid en blijven bij hun standpunt ongeacht de mening van de burgers! nou ze kunnen hoog en laag springen maar WIJ GAAN GEWOON DOOR EN WE LATEN DE TOEKOMST VAN ONZE KINDEREN NIET VERPESTEN DOOR DE GEWELDIGE PLAN VAN DE WETHOUDER!!!!!!

de schilderswijk had al een geweldige naam nu zal het zeker een goede naam krijgen...bedankt! pffff

burcu schreef op 10/03/05:
Het zijn wel 'dakloze gebruikers' dus ze hebben geen adres....ach ach ach wat stom!

Zoveel Pvda-stemmers inruilen voor een veel kleinere groep.

Burger schreef op 10/03/05:
Burcu, laten wij niet op de zaken voorlopen,
maar net als jou ben ik echt zeker dat de pvda minimaal gehalverd wordt.

Eigen schuld dikke bult, is het niet.
We hebben jaren hun aan de zetels geholpen, en als het erop aan komt. zoals laloe schreef, laten ze ons in de kou staan in ons blootje nog wel.

junkie schreef op 10/03/05:
Ik heb ook stemrecht hoor, maar ik stem in elk geval niet op de pvda die is mij te soft; ik wil verplicht afkikken maar niemand van de politiek wil dat ik dat doe....

kaya schreef op 10/03/05:
dank je Burger voor de compliment, maar daar doe ik niet voor en ik behoor ook te weten en ik weet het ook waar het op moet staan.Als er weer een bijeenkomst is laat het even weten dan kom ik ook als ik kan. groeten

Shirley Marapin schreef op 11/03/05:
Hallo Kaya,

vanzelfsprekend is een symphatisant als jij van harte welkom, als ik voor Burger mag spreken.

Zie mijn bericht van 5 maart jl hierboven, met de uitnodiging voor 15 maart a.s.
Mogelijk hebben we voor 15 maart een eigen bijeenkomst, dat melden we je nog.

groet,

Burger schreef op 11/03/05:
Dag Jan,

ook super dat je inziet dat het pand niet komt,
ouwe jongen!

Kaya, kom zeker.

Junkie, als het aan Kleinsma ligt neemt ze de verstrekking van harddrugs op in het AWBZ, zo durfde zij te zeggen ooit in het stadhuis. Je krijgt het spul gratis om jezelf snel dood te spuiten mee. Anderen geloven hun eigen oren niet als de wethouder dergelijke taal spreekt.

Is Holland, alles is mogelijk, beste mensen.

Clien schreef op 11/03/05:
Is het misschien zo dat mevrouw j. in haar kennissenkring vriendjes heeft die hier aan verdienen. Ze dramp zo door.Panassia is ook een instellen die alleen maar aan geld denkt. hoe meer klanten hoe meer poen verder zal hun het een zorg zijn.Van nabij zie ik een gebruiker de hele boel besodermieteren ook de prof.hulpverleners van deze waardeloze instelling. En maar roepen die gebruikers ruimte houden we onder controlle.Al dat zo is waarom dan geen gebruikers ruimte in het nieuwe villa park,

Burger schreef op 11/03/05:
Beste Clien,

het is nu niks anders dan Prestige voor de j.

opa schreef op 11/03/05:
ik heb geen woorden meer voor klijnsma de naam zegt het al KLEIN maar met lange IJ ze denkt dat ze alles kan maar vergeet een ding niet wij als bewoonners hebben de laaste woord het kan ook uitde hand kunnen lopen vergeet dat niet

waarom openze niet in wassenaar he daar woonnen rijke luien

ik weet wat ze plans EN LATER GAAT ZE BOVEN VERDIPPEN OOK VERBOUWEN DAT DE KLOOTZAKKEN KUNNEN BOVEN OVER NACHTEN VINDJE NIET vergeet een ding niet wie aan onze kinderen aan komt die is van mij daar ben jij er ook bij getroken kijnsma

en mensen uit politiek weg jagen omdat ze waar heid zeiden omdat ze niet achter jouw zaten IK WIL BEST ACHTER JOUW STAAN OM HARDE SCHOP TEGEVEN

laat vennepark met rust wij woonnen hier en niet jij

mohamed schreef op 11/03/05:
dinsdag 9.00 uur ben ik daar, neem vrij voor van het werk.

bart schreef op 11/03/05:
Waar is de actie?

Sevda schreef op 11/03/05:
Bart, had jij de actie nog niet door????

De bewoners zitten de 90 junkies van Jetta op de hielen !!!

De bewoners droppen de 90 junkies liever in dat stadhuis bij Jetta. Kinderen weten geen raad met zoveel junkies bij zich straks !!!

De actie is er continu, was het je ontgaan Bart?

Burger schreef op 11/03/05:
Kleinsma is ook wel een beetje gemeen.
Ze zadelt de buurt ongevraagd op met een junkiespand, en neemt zelf een dure advocaat uit onze belastinggeld.

Haar eigen dikke geldbundel blijft onaangetast, terwijl het klootjesvolk hier de weinige euro's moeten inleveren voor een gelijkwaardige dure advocaat om haar slechte plan te bestrijden.

En daarom is wethouder Kleinsma een beetje gemeen, vind u niet???

Shirley Marapin schreef op 11/03/05:
Het verzet tegen de komst van zoveel zwaarverslaafden bij Vennespeelplein schrijft geschiedenis in Den Haag.

17 lange maanden van verzet, protest, bezwaren en beroepen.

Is de politiek te arrogant om een knieval te doen?

Deze ouders hebben de stad Den Haag geschudt met acties,
nu zelfs 250 reacties op deze site!!!

Oumaira schreef op 11/03/05:
Kaya: beste mensen ik heb nog eens na gelezen wat er allemal staat, de argumenten van Oumaira zou in jullie betoog de rode draad moet vormen, vind ik en ik ben het met haar eens.

Inderdaad Kaya, ik noem zoiets KOEKJE VAN EIGEN DEEG.

De overheid heeft het over integratie, criminaliteit, kinderen met schoolverzuim en derg.

Sorry voor zo'n late reactie, maar ik heb het nogal druk gehad met andere dingen de laatste tijd. Maar ik zou me nooit bij de pakken neerleggen, NOOIT, NOOIT.

laloe schreef op 12/03/05:
geldverslindende junkiespand

parnasia moet Jette ook behandelen.

Actie Actie Actie !!!! schreef op 12/03/05:
Beste mensen,

Op zondag 13 maart, morgen dus, om 5 uur bent u van harte welkom voor een ontmoeting, informatiebijeenkomst in de grote zaal bij de

RUBENSHOEK

Tenierplantsoen
Schilderswijk

Alle belanghebbenden en sympathisanten zien wij graag komen.

Steun de zaak en kom allen !!!

met vriendelijke groet,

de bezorgde ouders.

Sevda schreef op 12/03/05:
ik ben er zeker !!!

burcu schreef op 12/03/05:
ik kom er ook

Inspraak schreef op 12/03/05:
Kwoot from Marnix: Norder

'Hij pleit voor een vereenvoudiging van de procedures die niet automatisch hoeft te leiden tot het beperken van invloed van bezwaarmakers.

"Ik stel voor dat we voortaan eerst omschrijven wat we willen doen. Dat idee gaan we met burgers, bedrijven en andere belanghebbenden bespreken. Het resultaat van die gesprekken wordt weer door de gemeenteraad bekrachtigd. Het plan krijgt zo zijn politieke legitimatie. Het plan komt dan vrij voor een mogelijke gang naar de rechter."
Norder zegt dat bezwaarmakers in zijn model nog wel hun mening kunnen laten horen, maar dat hun bezwaren geen opschortende werking meer kunnen hebben, zoals nu.

Het huidige rechtssysteem is volgens hem ook zo ondoorzichtig dat vooral hoger opgeleiden succes hebben met het procederen tegen de overheid. Op Haags niveau betekent dit dat de rijke wijken meer succes hebben bij het bestrijden van gemeenteplannen dan de wijken waar minder mensen drs. of dr. zijn.

"Het is een elitair systeem dat te log, te langzaam en te ingewikkeld is. Het zou goed zijn als daar eens een democratiseringsstap zou worden gemaakt", aldus de wethouder.'

Max Moskerweeds schreef op 12/03/05:
>>>>Norder zegt dat bezwaarmakers in zijn model nog wel hun mening kunnen laten horen, maar dat hun bezwaren geen opschortende werking meer kunnen hebben, zoals nu.<<<<<<

Leuk bedacht van die uiterst sympatieke Marnix. Maar stel nu dat een gang naar de rechter alsnog het gelijk van de beroepschriftindiener opleverd. Dan zal bijv. het het bouwplan alsnog moet worden gestaakt!!! En hoe zit het met de dan reeds geinvesteerde euro's ???

Ook zit mijn advocatenpraktijk niet echt te wachten op het namens klanten af te handelen van schadeclaims. Ik heb namelijk al een overvolle praktijk de laatste jaren. Ik vraag me wel eens af of ik niet beter kan verkassen naar de gemeente Wieringerwerf alwaar mijn idool Titia tegenwoordig de scepter zwaait..

Burger schreef op 12/03/05:
Het klootjesvolk wordt altijd gedupeerd.
Bij de Mr., dr. en drs moeten ze 5 keer beter uitkijken wat ze flikken.

Norder is trouwens collega van Kleinsma van de
voormalige Partij van de Arbeid, tegenwoordig
veranderd in Partij van de Arrogantie.

Aleyna schreef op 12/03/05:
We zullen er morgen masaal aanwezig zijn.

We zullen doorgaan met verzet. Acties zullen niet stoppen.

We hebben veel geinvesteerd in onze buurt, we hebben veel bereikt met elkaar in Schilderswijk.

Een domme Wethouder die in het belang van 90 junks, die alles wat wij hebben opgebouwd en bereikt kapot wil maken krijgt te maken met enorme verzet van de bewoners.
Dit had Jetta kunnen weten.

JETTA LEES DIT LANGZAAM , EN LAAT HET TOT JE DOOR DRINGEN:
JE MOET VOOR JE HARDDRUGSVERSLAAFDEN EEN ANDERE RUIMTE ZOEKEN WANT, IN SCHILDERSWIJK IS ER GEEN PLAATS VOOR ZE!!!!

ger schreef op 13/03/05:
kortom: AKSIE!!!!!!

laloe schreef op 13/03/05:
AKSIE!!!!!!

AKSIE!!!!!!!!

AKSIE!!!!!!!!!!

AKSIE!!!!!!!!!!!!

AKSIE!!!!!!!!!!!!!!

Shirley Marapin schreef op 13/03/05:
Lieve mensen,

komt u gerust langs om 17.00 uur bij de Teniersplantsoen in het grote gebouw op de hoek. Het gebouw staat bekend als Rubenshoek.

De warme koffie, thee en de koude limonade staat klaar voor u, en de koekjes niet te vergeten.
Het is een mooie zonnige dag, pak u fiets of wandel er naar toe.

Vanmiddag dient als ontmoetings- en informatiebijeenkomst.

Schilderswijk mag dan wel de armste wijk van heel Nederland zijn, het is naar ons idee wel de sfeervolste qua verscheidendheid aan kleurige mensen en culturen.
Schilderswijk is uniek, het is een mensentuin, divers maar het past goed bij elkaar en kan goed groeien en bloeien in een prachtige eenheid!

Op zo'n klein stukje aardoppervlakte wonen er mensen afkomstig uit wel 90 landen, zonder enig gedonder over ras en kleur of cultuur, we zijn wel te vergelijken met een soort natuurreservaat. Schilderswijk is een voorbeeld voor de wereld dat het ook zo kan als bij ons.

m vr gr,

Burger schreef op 13/03/05:
Max Moskerweeds, voornamelijk vanwege de tegenstem van Titia Lont in de Vennekwestie is zij weggepest in de CDA.

Dankzij het feit dat ze zo veel kwaliteiten heeft, is het geweldig dat zij burgemeester van Wieringerwerf is geworden.

Bij haar afscheidsfeestje hebben we haar veel geluk gewenst.

hannes schreef op 13/03/05:
Komt er nog AKSIE of gaan we toch dinsdag naar de canadese ambassade actie voeren tegen het afslachten van 300.000 jonge zeehondjes??????

Burger schreef op 14/03/05:
Ja zeker Hannes, morgen leren we ze Moris in het stadhuis!

We lezen ze morgen de les voor, ze gapen ons aan, en vervolgens vragen ze zich af, hoe die Schilderswijkers toch weer zo sterk uit de bus komen!

En eens, eens gaan die ogen en oren van ze open, kan heel goed morgen al!

Plakker schreef op 17/03/05:
Vennepark. Discussiedraad GL Mailinglijst

13 maart 2005 23:38 Kaya

Beste “linkse”mensen,
met enige verbazing zie ik hier op de e-mail allerlei onderwerpen aangehaald worden die qua inhoud net het pietje van een veeg kan vullen naar mijn inziens , maar nog geen kik gegeven over de voorgenomen harddrug-gebruikers ruimte in de van der venne straat waar ook GL voor gestemd heeft.
Dit is zoveelste afknapper voor mij, afgezien van de gebeurtenissen tijdens de vorige verkiezingen en de beloftes van wat er daarna zou moeten gebeuren niet en nauwelijks van terecht is gekomen, figuren die in dat hele proces duidelijk zowel openlijk als stiekem partij kozen voor wat er toen door de meerderheid afgekeurd werd zijn weer in het bestuur gekozen en sommigen zeker verder gestegen binnen de partij, het loont kennelijk.
De vraag blijft mij bezig houden, waarom moest ahmet dan weg, wat deed hij verkeerd wat er nu gebeurd is?
Voor mij is het zelfde maar dan anders.

14 maart 2005 12:21 Jan
Beste Kaya,

>>>>>>maar nog geen kik gegeven over de voorgenomen harddrug-gebruikers ruimte in de van der venne straat waar ook GL voor gestemd heeft.<<<<<

GL wilde met het Beleidsakkoord 2002-2006 meeliften met het loffelijke streven locaties aan te wijzen om in gebruik te nemen voor de opvang
van verslaafden in Den Haag. Met als start de Schilderswijk o.a. Vennepark en Zieken. Om met het initatiefvoorstel van GL 'Knokken voor
de Kwetbare' te kunnen scoren voeren meende zij dit te kunnen doen JA te zeggen tegen het plan van Jetta Klijnsma PvdA. En dit notabene ondanks de locaties die het college voor ogen had. De uiteindelijk door het college aangedragen locaties staan niet concreet vermeld in het eerder genoemde beleidsakkoord. Hiermee geeft dus ook GL evenals PVDA en andere partijen aan wel te willen luisteren naar het college maar niet naar de stem van de wijkbewoner de burger dus.

>>>>>>De vraag blijft mij bezig houden, waarom moest ahmet dan weg, wat deed hij verkeerd wat er nu gebeurd is?<<<<<

De rode draad met Ahmed Daskapan is dat luisteren naar de burger fout is. Het luisteren naar het college is kennelijk OK. Dit belooft wat als zo dadelijk de Inspraakmogelijkheden voor de burger beperkt gaan worden door het college. Dit was onlangs nog in de krant te lezen middels het geluid van wethouder Ries Smits en het artikel afgelopen week in de HC van ene Marnix Norder.

Jan

14 maart 2005 15:56 Dufresne LDH

Op 23 januari 2005 vragen, op 22 februari antwoord dat op 1 februari nieuws naar buiten naar buiten is gebracht.
Wellicht zonder vragen was nog niks erover naar buiten gebracht.
Overigens wel sneu voor Ria Sikkes ,ze had zo gedacht en gehoopt dat ze het ging worden, maar wellicht heeft de fractie laten weten dat het toch niet zo wijs was om een begeleidingscommissievoorzitter van Groen Links te hebben omdat het toch al zo gevoelig ligt en dan nog met een begeleidingscommissievoorzitter van Groen Links. Dan maar liever iemand van de VVD want bij de PvdA was er natuurlijk helemaal niemand te vinden.

BEANTWOORDING SCHRIFTELIJKE VRAGEN

Den Haag, 22 februari 2005

Inzake: begeleidingscommissie gebruiksruimten

De gemeenteraad

Het raadslid de heer M.F. Dufresne heeft op 23 januari 2005 een brief met daarin 11 vragen aan de voorzitter van de gemeenteraad gericht. Ingevolge het bepaalde in artikel 35, lid 4, van het reglement van orde voor vergaderingen en andere werkzaamheden van de raad, antwoorden wij als volgt.

Bij de Haagse Groen Links gemeenteraadsfractie vinden ze het hartstikke jammer dat het oud Groen Links gemeenteraadslid mevr Ria Sikkes niet de voorzitter van de begeleidingscommissie van de gebruikersruimte aan het Zieken gaat worden, maar het oud VVD gemeenteraadslid mevrouw Callender. De fractie heeft over de begeleidingscommissie de volgende vragen.

1.
Toen het allemaal speelde bij de ruimte in de nabijheid van de Abrikozenstraat was er ook een begeleidingscommissie van de buurt. De voozitter daarvan was daar toen het oud gemeenteraadslid van D66 mevrouw Overhoff. Gaan er volgens het college twee zogeheten begeleidingscommissies voor de gebruikersruimte komen zijnde 1 voor het Zieken en 1 voor bij de v.d. Vennepark of gaat het 1 begeleidingscommissie worden voor beide door het college geplande plekken?

Er komen twee begeleidingscommissies.

2
De roddel ligt op straat dat het oud VVD raadslid mevrouw Callender en niet oud Groen Links mevr. Sikkes voorzitter van een gebruikersruimte begeleidingscommissie gaat worden. Is het inderdaad volgens het college mevrouw Callender geworden?

Mevrouw Callender wordt voorzitter van de begeleidingscommissie Zieken 107 .

3
Wanneer gaat het college met het nieuws naar buiten komen?

In onze brief aan de commissie WDLY van 1 februari 2005 (BOW/2005.76) wordt vermeld dat mevrouw Callender de voorzitter van de begeleidingscommissie wordt.

4
Hoe is de commissie tot stand gekomen en welke bemoeizucht heeft het college er mee gehad?

Mevrouw Callender voert momenteel verkennende gesprekken. De begeleidingscommissie wordt door de voorzitter samengesteld.

5
Gaat volgens het college de voorzitter van de begeleidingscommissie geld een geldvergoeding krijgen voor het bewuste voorzitterschap?

Nee, het voorzitterschap is onbetaald.

6.
Is het daardoor volgens het college een betaalde baan geworden of is er sprake van een pseudo vrijwilligerschap?

Zie de beantwoording van vraag 5.

6
Uit hoeveel leden bestaat de begeleidingscommissie en wie heeft het college daarvoor op het oog?

De voorzitter bepaalt zelf de omvang. In ieder geval nemen buurtbewoners zitting, alsmede vertegenwoordigers van de politie, de zorgvoorziening en de gemeente.

7
Krijgen zij ook net als de voorzitter geld voor hun diensten?

Alle leden van de begeleidingscommissie hebben hierin een onbetaalde functie. De vertegenwoordigers van de politie, Parnassia en de gemeente nemen beroepshalve zitting in de commissie.

8
Om welk bedrag gaat het volgens het college en uit welk gemeentelijk budget komt dit?

Zie de beantwoording van vraag 5, 6 en 8.

9
De vorige keus van het college van een gelijksoortig voorzitterschap was ook een oud gemeenteraadslid. Waarom is het college net als toen bij het gebeuren in de buurt van de Abrikozenstraat weer op een oud raadslid uitgekomen.?

De ervaringen met een soortgelijke commissie rond het heroïne experiment in de Notenbuurt waren positief. Wij gaan er van uit dat oud raadsleden bekend zijn met de problematiek van druggebruik in de stad.

10
Ziet het college enige doorzichtigheid bij de voordracht van de voorzitter van de begeleidings-commissie van de door het college geplande gebruikersruimte bij het Van der Vennepark en Zieken?

Nee.

Het college van burgemeester en wethouders, de secretaris, de burgemeester, D.M.F. Jongen
W.J. Deetman

Dufresne LDH

14.03.05 17:49 Bert GL

Al in de vorige periodes heeft de fractie van GroenLinks gepleit voor het instellen van gebruikersruimtes. Niet alleen om de verslaafden een menswaardiger bestaan te bieden, maar ook om overlast problematiek te doen afnemen. Ervaringen in het land, maar ook met het instellen in Den
Haag van methadonverstrekkingen in de wijken en niet in de laatste plaats de medische verstrekking van heroine hebben aangetoond dat deze aanpak werkt. Dit standpunt (instellen gebruikersruimtes als aanvulling op de genoemd voorzieningen) is ons in de raad niet in dank afgenomen.
Een ieder was bang voor opstand en rellen zoals dat in andere steden gebeurde en ook bij de aankondiging van medische verstrekking op het
Rozenburg terrein was gebeurd. "Vreemd" genoeg was het echter de toenmalige bewonersgroepen uit de Schilderswijk en om nog precieser te zijn de bewonersgroep rond het v/d Vennepark die een gebruikersruimte wilde en de bewonersgroep rond de Hoefkade(waar M.D. "actief"was, die het idee van GroenLinks omarmden omdat zij er een flink voordeel in zagen. Om concreter te worden hebben we voorgesteld om een aantal gebruikersruimtes in te stellen in die wijken en op die plekken waar de
nood het hoogst is. Vijf met name. In Schilderswijk (2x),Centrum,Transvaal en Laak. We waren ons bewust dat dat geen populair standpunt is zowel in als buiten de raad. Maar in sommige
gevallen kun je ook niet populair te zijn. Let wel ,Jan, dit standpunt is voor de collegebesprekingen al ingenomen en staat zelfs in
ons verkiezingsprogramma. Ruim voor de nota "Knokken voor kwetsbaren".Dat het college uiteindelijk ook met een standpunt (eerst 1
daarna misschien een 2e) kwam doordat Deetman daar schoorvoetend z'n toestemming voor heeft gegeven .Ook hij had door ervaringen uit
Rotterdam en Utrecht begrepen dat het de overlast verminderde. Op dat moment hebben wij al aangegeven dat er meerdere moesten komen en
tegelijkertijd in de genoemde gebieden. Maar men durfde dat niet aan en kreeg bij eerste voorstel en het noemen van 1 lokatie (vd Vennestraat)
inderdaad de hele shit over zich heen. Dit werd zo "impopulair" ervaren, met name door de PvdA, dat de fractie van deze partij heeft gedreigd
maar helemaal af te zien van gebruikersruimtes. GroenLinks heeft toen een stevig potje moeten praten om aan te geven dat als zij ervan af
zouden zien, er helemaal geen GB zou komen en dat er dan alleen maar meer afbreuk wordt gedaan aan het welzijn van een zeer kwetsbare groep en de overlast in wijken alleen maar groter zou worden. Dit en de druk van Jetta was het waardoor de PvdA fractie uiteindelijk over de streep trok. Dat de tegendruk van de hedendaagse bewoners groot zou zijn was te verwachten. Welke plek je in deze ook voorstelt het zal altijd weerstand oproepen. De ervaring bij de medische verstrekking op Rozenburg had dat namelijk geleerd, evenals de positieve houding van de Notenbuurt e.o. na
opening.
Het gaat hier en nu te ver om specifiek in te gaan op de vd Venneparkproblematiek ( maar heb daar wel eerder verslag van gedaan op een ledenvergadering, na te lezen in handelingen van commissies en de raadsvergaderingen en ben altijd bereid om daar nader over te spreken)problematiek maar niemand kan ons beschuldigen van het niet luisteren naar bewoners of het proberen te scoren om een nota binnen te halen. We zijn al jaar en dag consequent in de visie op gebruiksruimtes en de uitvoering daarvan. Te betreuren valt wel dat we het niet voor elkaar hebben gekregen om er meer en tegelijkertijd verspreid over de stad in
te kunnen stellen.
bert

14 maart 2005 20:35 Ewoud - Stichting Drugpunt Den Haag
drugpunt@xs4all.nl
Bert schreef:
<< We zijn al jaar en dag consequent in de visie op gebruiksruimtes en de uitvoering daarvan. Te betreuren valt wel dat we het niet voor elkaar
hebben gekregen om er meer en tegelijkertijd verspreid over de stad in te kunnen stellen.>>

Heb Groen Links hierin belangstellend gevolgd en kan versie van Bert onderschrijven!
Deetman was eerst faliekant tegen en is maar langzaam omgegaan! Vandaar dat Den Haag (tot eigen schade) zeer achterloopt bij andere grote steden in voorzieningen voor gebruikers van harddrugs.
De analyse van waar het 'misging' deel ik ook. Het noemen door het college van alléén het van de Venneplantsoen gaf bij bewoners daar de begrijpelijke reactie: waarom weer ónze wijk! De volstrekt scheef getrokken beeldvorming
rondom harddruggebruikers deed de rest.
Het was veel beter geweest (maar politiek blijkbaar niet haalbaar) als er tegelijk meerdere kleinschalige en minder 'hulpverlenerig opgetuigde' gebruiksruimtes waren gekomen, waarbij ook de verkoop van de middelen goed
geregeld zou zijn.

14.03.05 20:39 Kaya GL
Het op komen voor de zwakkeren in de samenleving bestrijd niemand, althans ik niet, en dat is wat anders dan het bij elkaar vegen van zwakkeren wat de keuze van de locatie met zich mee brengt en betekend.
De argumenten van: impopulair en niemand is er blij mee als buurtbewoner met komst van een gbruikersruimte dekt in dit geval de specifieke entourages van Schilderswijk niet en ga je absoluut voorbij aan waarmee schilderswijk als buurt al jaren te kampen heeft.
In tegendeel probeer je in je betoog ons ervan te overtuigen dat een gebruikers ruimte als goede maatregel is om de al aanwezige problemen in te dammen.
Een paar voorbeelden waar drugsoverlast en met name dealers overlast zich afspeelde/speelt: jacob van campen plein, Delfslaan, van oostadepark, tenierplantsoen.
Het begon met de jacob van campenplein, onderdruk van surveillance verplaats ze naar de van oostadepark en later methadon verstrekking in in de voormalige gezondheidscentreum Rubenshoek, tenierplantsoen. Ik was er bij toen daar methadon verstrekt werd. Er waren op gegeven moment meer dealers bij wijze spreken dan verslaafden.
Als je oude bestanden van de Kans/halt kijkt zou je daar kinderen van vanaf 5 jaar tegen komen die met de criminaliteit in aanraking zijn gekomen.
Het meeste zorg was nog niet eens dat daar verslaafden waren maar eerder dat de jongeren gebruikt werden door de dealers en ingezet werden voor de diefstal.
De rest kan men uiteraard zelf bij fantaseren, en de dit is dan het antwoorden van GL als oplossing voor al die problemen en verloedering en zo meer in schilderswijk.

kaya

B0lleuh schreef op 17/03/05:
"Vreemd" genoeg was het echter de toenmalige bewonersgroepen uit de Schilderswijk en om nog precieser te zijn de bewonersgroep rond het v/d Vennepark die een gebruikersruimte wilde en de bewonersgroep rond de Hoefkade(waar M.D. "actief"was, die het idee van GroenLinks omarmden omdat zij er een flink voordeel in zagen.

Hieruit haal ik dat de toenmalige bewonersgroepen het zelf wilde of lees ik het verkeerd?

Gr

burcu schreef op 17/03/05:
BOlleuh, dat is zeker onwaar!! Geen enkel mens in de directe omgeving en in de tusseliggende straten hebben om zo'n ruimte gevraagd of ingestemd met het voorstel.

Ik kan het weten want ik woon zelf in die omgeving. Waarom zou die omwonenden om zo'n ruimte vragen als ze afgelopen 2 jaren 0,0% drugsoverlast hebben ervaren?????

Dit is gewoon de zovéélste leugen van de gemeente om het plan (HUN WIL, dus) door te zetten. Dat hele plan is EEN en AL leugen! Als je doorvraagt, zul je merken dat er tegenstrijdigheden inzitten.

Mohamed schreef op 17/03/05:
Feit is dat het nooit zal slagen in Vennepark, het is ongewenst daar, daarom weet je.

B0lleuh schreef op 17/03/05:
Maar wie is Bert GL dan? die zeg dat

Mohamed schreef op 17/03/05:
Kan het zijn dat Bert GL de fractievoorzitter van groen links is, bert van Alfen?
Die wil een drugspand bij het speelplein.

Burcu schreef op 17/03/05:
Bert GL is inderdaad de fractievoorzitter van GroenLinks. EN natuurlijk zal hij dat beweren want hij woont aan de uiteinde van de Hobbemastraat (nabij de centrum)-> is de looproute van de drugsgebruikers. Hij heeft dus veel meer eigenbelang bij dit besluit dan de andere raadsleden. Zo groot dat hij al die leugens 'niet' wil zien.
Hij wilt ze liever kwijt dan een redelijke oplossing vinden om andere zwakkere groep te beschermen: de kinderen. En natuurlijk heb je op overal kinderen, maar Van der vennepark is de enige plaats in heel schilderswijk waar de concentratie van de kinderen het grootst is.

Shirley Marapin schreef op 17/03/05:
Heden op het 6 uur journaal de wethouder van Welzijn in Rotterdam. Gelukkig een wijze vrouw.
Volgens haar zijn de zwaarverslaafden die alle programma's al doorlopen hebben en niet meer te helpen zijn gewoon zieke mensen en die moet je uit het straatbeeld weghalen.
Precies deze junks krijgen wij aan het Vennepark van wethouder Klijnsma.

Volgens de wethouder in Rotterdam vormen deze zwaarverslaafden een gevaar voor zichzelf en voor anderen en moeten deze mensen op speciaal ingerichte boerderijen om te leven in een soort 24 uursopvang.
En volgens haar kun je niet meer van deze personen verwachten dat ze nog ooit afkicken.

God zij dank geeft één wethouder eindelijk toe in het openbaar dat deze mensen ziek zijn en niet thuis horen in het openbare leven. M.a.w. deze zwaar verslaafden horen never en nooit bij een speelplein, bij een voetbalveldje waar zodra het maar kan gevoetbald wordt, bij een glijbaan, bij een klimrek, bij een basketbalveldje, kortom bij een hangpleintje.

Wethouder Klijnsma, wij doen een dringend beroep op u om mee te werken aan het nieuwe project in Rotterdam die vanaf mei a.s. ingaat.
Uw collega in Rotterdam vraagt de overige grote steden om samenwerking.
Haar voorstel is dat het landelijk beleid moet worden.

De 4 á 5 miljoen die Parnassia gaat investeren aan de bouw aan de van de Vennestraat 85 en de aparte jaarlijke exploïtatiekosten van zo'n 3 miljoen er bovenop zijn voldoende euro's om zo'n boerderij te openen buiten een drukke woonwijk, buiten de nabije ligging van scholen en beslist niet bij een kinderspeelplein.

Het bezit van Harddrugs is strafbaar, is het misschien omdat het zo gevaarlijk is en volgens feiten zo vreselijk verslavend?

Wethouder Klijnsma ons advies aan u is, liever ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

Speed schreef op 17/03/05:
Het is jammer panassia en meer van deze instellingen kosten de samen leving meer geld dan dat wat opbrengen.Ze gaan er gewoon van uit hoe meer klanten hoe meer geld en aanzien.Junken misleiden de hele boel om maar aan hun speed tekomen.Dat panassia alleen een junk niet kan doorzien zecht mij genoeg over deze instellingen en vrees ik het ergste.Ook de dame kleinsma denkt aan haar baantje leverd toch ook wel wat op Een junk trekt meerdere junks aan.Dit gedoog beleid moet eens stoppen pak ze op de buitenlanders terug sturen waar ze vandaan komen en de inwoners van dit land verplicht afkikken.Zo niet dan vervalt alle prive plaats foto's in alle kranten zodat iedereen dat ziet.Keihard zijn dan leert men wel.Het is wel allemaal gemeentschrapsgeld waarbij een ander tekort wordt gedaan die het heel hard nodig heeft

Burger schreef op 17/03/05:
Beste Speed, het kost teveel geld, en inderdaad, de euro's zijn erg duur en een zgn oplossing voor daklozen die ze bij het v d Vennepark willen tot 19.00 uur, betekent overnachten in de direkte omgeving van hun drugspand, om de volgende ochtend om 10.00 uur bij de opening een koffie binnen te halen.

Zoals de wethouder van rotterdam zegt, de geenschap moet permanent ingrijpen in het leven van deze junks en ze op een boerderij plaatsen. De junks voor wie het verdere leven in feite gewoon een hopeloze zaak is als zwerver en als kleine of grote crimineel.
Tenslotte moet hij jatten om zijn cocaïne te kopen, want die geeft Parnassia niet aan hen.

Burger schreef op 17/03/05:
Wat ik concreet afleidt in de lange tekst hierboven is o.a:

- Deetman was eerst faliekant tegen.
- De pvda-fractie wilde liever niet.
- Groen links en Kleinsma deden het eindelijk.

Mijn advies aan dit achterbakse plan en locatie van groen links is: gebruiken jullie je verstand eens, neem nou een goede voorbeeld van de wethouder in rotterdam, die denkt tenminste werkelijk na, en benoemt de zaken letterlijk zoals ze zijn en kies voor de juiste wegen.

Mohamed schreef op 18/03/05:
De gemeenteraad zal ook inzien dat ze verkeerd besloten hebben.

piet vonk schreef op 18/03/05:
Wanneer dan ?

Mohamed schreef op 18/03/05:
Piet, zodra hun ogen open gaan.

Piet, die oren moeten eens gewassen worden. Dat zal schelen.

Neo Talpa schreef op 18/03/05:
Shirley Marapin schreef " Heden op het 6 uur journaal de wethouder van Welzijn in Rotterdam. Gelukkig een wijze vrouw. Volgens haar zijn de zwaarverslaafden die alle programma's al doorlopen hebben en niet meer te helpen zijn gewoon zieke mensen en die moet je uit het straatbeeld weghalen. Precies deze junks krijgen wij aan het Vennepark van wethouder Klijnsma.

Volgens de wethouder in Rotterdam vormen deze zwaarverslaafden een gevaar voor zichzelf en voor anderen en moeten deze mensen op speciaal ingerichte boerderijen om te leven in een soort 24 uursopvang. "

Maar je hoorde toch ook wat CDA-partijgenote van Deetman, Cisca Joldersma, wilde?

" Eerst nog nader verbredend diepte-onderzoek naar intermetiërend aanvullende randvoorwaarden."

Eerst nog wat eten, zei Likkepot.
Waar zullen we 't halen? zie Lange Jaap.
In moeder kastje, zie Korte Knaap.
Dat zal ik zeggen, zei Pinkelinge.
Dat jijlui snoept van moeders dingen.

En verstrekking?

" Brrrrrrrrrrrrrr .... " liet ze weten.

Je hoorde God instemmend brommen.

Zijn Schepping mag zelf Zijn Schepping doodgewoon níét kapot maken.

Er is namelijk .....tadáááá .... Rèdding !!

(dacht 't Ciscading)

Onze Vader die in de Hemelen zijt, verlos ons van Het Kwaade.

Amen.

CDA: Cordaat Deregulerend Aanpakken

Shirley Marapin schreef op 18/03/05:
Neo Talpa, jij schreef een versje die veelzeggend is.

De dames en heren in die nette pakken in Den Haag vinden het zeer moeilijk om bij nader inzien hun ongelijk toe te geven.
In die kringen doen ze niet onder voor de gewone man en vrouw, en zeker niet voor de Schilderwijker.

In mijn ogen zijn ze groot als ze wijs zijn, en niet al je wijs doen.

Shirley Marapin schreef op 18/03/05:
..... en niet als ze wijs doen.

Hopscotch schreef op 18/03/05:
Volgens politiegegevens van de Utrechts politie van 2001 moet iedere verslaafde minimaal 65 Eurotjes verzamelen, om in zijn behoefte aan harddrugs te voorzien. Als die dit bijelkaar moet jatten, dan moet die per dag voor 650 Euro stelen, omdat die bij de heler ongeveer 10% van de waarde van de gejatte spullen krijgt.
Het is dus inderdaad veel goedkoper, om ze in zo'n leefboerderij te zetten en ook nog de enigste sociale oplossing naar deze zieke mensen toe. In het centrum van Den Haag zie je ze regelmatig lopen. Zijn ze net de bak uit -want het zijn bijna allemaal veel plegers- dan zien ze er goed en gezond uit en kijken ze normaal uit hun ogen. Na een maand op straat lopen ze er weer totaal verloederd bij als gekke Henkie.
En een dergelijke halfslachtige oplossing als deze gebruiksruimte noemt onze wethouder Jetta Kleinsma sociaal ik noem het asociaal niet alleen naar de samenleving toe, maar ook naar de mensen zelf, om maar niet te spreken van het feit, dat je ze een zo'n kinderrijke buurt binnenloodst vlak tegenover een kinderspeelplein.

Daar moet je zeker erg lang voor gestudeerd hebben om daar de logica van in te zien.

Het is net zo logisch als een opslagloods van vuurwerk midden in een woonwijk te plaatsen.
Hoeveel Enschede's moeten we eigenlijk als burgers nog beleven voordat die bestuurders een beetje hun gezonde verstand gaan gebruiken.

En het is al helemaal niet sociaal om een buurt dit op deze wijze door de strot te duwen en zoveel eigenaren van koopwoningen financieel zeer ernstig te duperen.

Op zijn minst hadden deze mensen schadeloos gesteld moeten worden, want de lasten mogen niet eenzijdig op een kleine groep worden afgewenteld.
Zij is Sociaal Democraat en die beweren altijd dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen en dan vraag ik me af waarom wentel je dan deze last eenzijdig op de zwakste schouders van de buurtbewoners.
Knap asociaal!!

Aleyna schreef op 18/03/05:
Ja Jetta je kan een hoop leren van je collega, de wethouder van Rotterdam.
Dat is een wijze vrouw, eentje die echt slim is en weet dat je burgers niet mag opzadelen met zieke junks.
Of heb je door je oogkleppen en de wortels in je oren de uitzending niet gezien en gehoord.

Je zou een hoop van haar kunnen leren.

Voorstel aan Jetta , ga desnoods stage lopen bij de wethouder van Rotterdam, dan leer je hoe het echt moet.
Want zoals jij het doet deugt niet Jetta.

DUMP JE JUNKS IN ROTTERDAM WANT, DAN HELP JE ZE ECHT, MAAR IN SCHILDERSWIJK BRENG JE ZE NOG MEER ELLENDE TOE!!!!

Burger schreef op 18/03/05:
65 euro's per dag alleen al voor de drugs?
Dat is al gauw 2000 euro's per maand.
En dat keer 10 is schade veroorzaakt door diefstal aan de gemeenschap.
20.000 euro's per maand.
Fijn zo, zonder te werken, gelden en bezittingen van anderen die wel werken benutten voor je eigen behoefte, verslaving.

En dat laat de Hollandse wet toe door te gedogen?

Geen wonder dat Holland berucht is om zijn drugsbeleid, hoe softer hoe verder de toename van verslaving, hoe meer geld het de gemeenschap kost.
Hoe meer mensenlevens naar de ..... worden geholpen, want het in stand houden door te gedogen is de ellende.
De ene mag dealen en gebruiken richting Vennepark straks, terwijl voor de gein de ander zo nu en dan opgepakt wordt met een bolletje.

Burger schreef op 19/03/05:
Kleinsma is een ma die klein is.
Grote mensen maken juiste beleid.

laloe schreef op 19/03/05:
Parnassia is niet de erge boosdoener, die krijgt het pand van Jette.
Wel dom dat Parnassia niet zelf ook een beetje nadenkt.

sevgi schreef op 20/03/05:
Blijkbaar heeft Parnassia zelfde blinddoek om als Jetta K. Wellicht zijn ze bang dat als ze de blinddoek afdoen, zij zullen zwichten wanneer ze de vrolijke, onschuldige kinderen zien spelen op het park. Als ze nou ook een hart zouden hebben dan zou ook Parnassia (en alle anderen) zien dat dit plan helemaal niet deugt.
Aan de ene kant worden de huidige drugsgebruikers 'geholpen' en aan de andere kant wordt 'toekomstige' gebruikers gecreeerd. Belachelijk plan!

Neo Talpa schreef op 20/03/05:
sevgi schreef op " Aan de ene kant worden de huidige drugsgebruikers 'geholpen' en aan de andere kant wordt 'toekomstige' gebruikers gecreeerd. "

Je weet half niet hoe wáár dit is.

Maar ja, wáár weet je wat wáár is ...

En, last but not least:

hoe kom je dat te wéten?

Burger schreef op 20/03/05:
Deetman heeft een week geleden aan de uitgenodigde wjkraad [bewonersorganisatie] gemeld dat hij zodra het straatbeeld veranderd hier, hij maatregelen gaat treffen. Welke?
Ach loze belofte dus.

Vervolgens wist Deetman opnieuw te melden dat zodra er een incident plaats vindt hij de tent sluit. Wanneer is de grens bereikt, wat is zo'n incident die voor hem een incident genoemd mag worden?

De wijkraad ging met 2 boodschappen er naar toe:
- helemaal geen draagvlak
- kan niet bij het speelplein

Deetman zat voor alle zekerheid met zijn vriendin Kleinsma en de direkteur van Parnassia in Den Haag.
Ze wrongen zichzelf in allerlei bochten om hun plan goed te praten, maar tegerlijkertijd beseffen ze dat het plan niet gedragen wordt, en krijgen ze steeds meer brieven in handen van grote organisaties die de locatie radicaal afwijzen.

Neo Talpa, bedoel je de camera standby houden?

satriena schreef op 20/03/05:
jetta heeft haar zonnebril op...
wanneer vervangt u deze is een keer!
open de grote ogen en kijk naar de realiteit..
voor deetje geld hetzelfde .

Kheb gesproken!

Neo Talpa schreef op 20/03/05:
Burger schreef " Neo Talpa, bedoel je de camera standby houden? "

Bijvoorbeeld.

Of zorgen dat je meer informatie krijgt dan je nu hebt.

Feitelijk informatie.

Je moet doen als diegenen die zeggen dat netwerken net werken is:

je moet net netwerken ...

sevgi schreef op 20/03/05:
Hoe je komt te weten dat de toekomstige gebruikers worden gecreeerd, Neo Talpa?
Vuur en olie gaan nooit samen.
Wanneer de kinderen blootstaan in een omgeving waar de politie, de gebruikers, dealers en drugs héél normaal zal zijn, zal de aanraking vrij snel volgen. De verleiding zal voor hun groot zijn om te 'dealen' dan werken voor geld.

Stel dat jij suikerziekte zou hebben, zou jij dan ook een stuk lekkere taart laten staan? 1x wel, 2e misschien ook, maar de 3ex????

Neo Talpa schreef op 20/03/05:
sevgi schreef " De verleiding zal voor hun groot zijn om te 'dealen' dan werken voor geld ".

Als je in je strijd sterk wilt staan, dan moet je dát argument juist níet gebruiken.

Neen, denk aan de spanningen die een en ander bij de betrokken bewoners gaat veroorzaken of al heeft veroorzaakt.

Dat wordt dan dubbel oogsten voor Parnassia: de bewoners die instorten of door het lint gaan kunnen ze dan óók gaan behandelen.

Win-win ...

Aleyna schreef op 20/03/05:
Jetta en Deetman kunnen de pot op samen met hun junks.
Laat verdorie die junks vandaag maar komen, dan merkt Jetta wel wat ze nu in de 18 maanden van ons heeft gemaakt.

Wij, schilderswijkers zijn lopende bommen. Maar het ergste is dat wij elk moment kunnen ontploffen.

Dus kom maar op Jetta!!!

roelof schreef op 21/03/05:
Jetta denk nou eens na. De tijd van Swiebertje ligt ver achter ons. De wereld is niet zo lief en mooi als jij denkt. Word eens wakker meisje! En begraaf dat plannetje nou maar diep in het socialistische oerbos van Bor de Wolf...
Grote meid hoor.

kaya schreef op 21/03/05:
sevgi je hebt gelijk, dat is ook o.a. mijn argument waarom ik het niet eens ben met de locatie.

Neo Talpa schreef op 21/03/05:
kaya schreef " sevgi je hebt gelijk, dat is ook o.a. mijn argument waarom ik het niet eens ben met de locatie. "

Zolang er nog imams als drugskoerier in de kraag worden gevat valt dat wel mee.

Annonymous schreef op 21/03/05:
Na de onderwijswereld in een toestand van
revage te hebben achtergelaten en jarenlang
te hebben zitten wegschimmelen op de
voorzitterstoel van de tweede kamer,
besloot deetman zijn vernietiging werk voort
te zetten in den haag.
Dit is nu de Burgermeester van den haag

Deetman brobeert duidelijk een patijn-achtige
reputatie te verwerven en zolangzaam aan
slaagt hij daar aardig in.
Kan volgend jaar zeer hoog gaan eindigen
Nu mensen( waardeloos burgemeester plus het bestuur)
Dat zij alle de komst van een gebruikers ruimte
toelaat

Rietveld schreef op 21/03/05:
André

Mohamed schreef op 21/03/05:
Het leven van een hangjongen daar is al snel naar de kl... op deze wijze. Risico is zo groot!

Burger schreef op 21/03/05:
De één schuilt zich achter de ander in dat witte stadhuis betreffende Vennepark maken tot drugspark.
enkele voorbeelden:
- eerst was er een besluit
- toen was het een collegebesluit[?]
- toen bleek het een principe besluit[?]
- daarna bleek het een politiek besluit{?]
- toen moest Kleinsma een ander locatie zoeken
- ze vond het Zieken, maar Vennepark bleef
- fractievoorzitters en wethouders spelen ROL
- raadsleden onder zware druk, geven dit toe
- enz

En zo blijkt dat Jan zich achter Piet verschuilt en de werkelijke Klaas die het gedaan heeft is niemand.
Niet Kleinsma, niet Deetman, niet de Raad, niemand heeft het gedaan, volgens hun. Flauw!

Want beste mensen, de eind verantwoordelijke Kleinsma zei in het buurthuis toen ze er met erg veel moeite in geperst was door de politie, [nadat ze het 7 maanden dichthield zodat de buurt niet kon vergaderen over haar veroorzaakte probleem] onder het genot van kopje thee/koffie dat ze de emotie begrijpt, maar zelf ook niks aan kan doen.
Ze schrok, had kennis gemaakt met de heersende woede en frustatie, en zal die middag nooit meer vergeten.
Moeders hadden haar gevraagd, gesmeekt maar ze legde de bezwaren moeiteloos opzij.
Ze onderschat de kracht van moeders en vaders als iemand hun kinderen in gevaar brengt.
Het verzet leefde en leeft nog dagelijks, dus vergaderingen vonden onafgebroken wekelijks in tuinen en huiskamers plaats.

Dit verzet kent geen grenzen, dit verzet is alom en is niet te breken.
En ZE zien nog niet in dat ze de opgefokte mensen tot het uiterste drijven, wat niemands bedoeling kan en mag zijn.

Neo Talpa schreef op 21/03/05:
Burger schreef " enkele voorbeelden ... "

Alleen met géén besluit komt de raad d'r uit ...

Ik wil BÚLLETJE !!!

burcu schreef op 21/03/05:
En zo is het, burger. Dat vuur in ons is lang niet gedoofd. En zal ook niet doven totdat ze afblijven van ons kinderen.
Zoals Aleyna ook ooit zei hierboven, voor mijn kinderen ga ik zelfs door het vuur.

Aleyna schreef op 21/03/05:
Burcu voor mijn kinderen doe ik ECHT alles, want mijn kinderen zijn mij dierbaar.
Ik heb ze niet van de straat geplukt en zal ze zeker niet naar de goot laten gaan.

Ik zal mijn kinderen met alles wat ik heb beschermen en uit de buurt van de junks houden, als hier voor nodig dat ik een junk uit mijn portiek moet weg slaan gebeurt dit ook, want mijn knuppel ligt klaar.

Jetta moet denken of dit verantwoord is.
Dat een moeder zover moet gaan om haar kinderen te beschermen.
Dat een moeder dankzij Jetta zo gewelddadig kan optreden.

Ja Jetta voor mijn kinderen doe ik echt alles, maar dan ook alles.
Jij speelt met de toekomst van al onze kinderen, maar wij zullen ze zeker beschermen.

piet schreef op 21/03/05:
Jetta is blind en doof!

Burcu schreef op 21/03/05:
Als moeder zijnde ken ik dat gevoel maar al te goed, Aleyna. Ik bedoelde niets anders dan dat ik net als jij, door het vuur zal gaan voor mijn kinderen. Mijn kinderen zijn alles voor mij, zij zijn mijn leven.

Ik ben een heel beschaafd persoon, maar als mijn kinderen wat overkomt dan breekt werkelijk de hel los! Dan zal niemand mij kunnen stoppen.

Hoor je dat Jetta, dit heb je dus gemaakt van ons. Het is maar dat ik weet dat je geen hart hebt of anders zou ik bijna denken dat je inmiddels met schuldgevoel zit.

En maar zielige praatjes over de vrouwenemancipatie........Wij weten precies wat je hiermee bedoelt sinds 1,5 jaar.

Burger schreef op 21/03/05:
Nieuws!

Kleinsma heeft vanmiddag uitgenodigd een gezamenlijke organisatie die bestaat uit 9 verschillende verenigingen. Gezamenlijk gevestigd in het gebouw de Volharding aan de van Ostadestraat in Schilderswijk.

Deze 9 leden hadden een brief gericht aan de wethouder en burgemeester met het verzoek om af te zien van deze onbegrijpelijke locatie. En tegerlijkertijd was vermeld dat zij de acties van de bezorgde ouders ondersteunen.

Kleinsma geeft ze subsidie, dus ze maakt ze zo een kopje kleiner.

Ook al schudt deze stad op haar grondvesten, haar ideale pand geeft ze niet op.
Noemen ze dit prestige of oost-indische doofheid?

imam schreef op 22/03/05:
selamaykummm inschalllaaa uuufff tuuuffff uuuufff beetje snufff snuffff ikke ingeburgerd

Mohamed schreef op 22/03/05:
Wie is Paraplu?
Volgens Kleinsma vindt Paraplu het wel goed.

mama schreef op 22/03/05:
De junks kunnen best naar Wassenaar, naar Connie en Hans Breukhoven, die zijn toch zo gek op zielenpoten. En ze hebben ruimte en geld zat daar en ook veel groen en rust. Daar moet dat proeject komen. Bij Connie en bij Hans. Vind je niet?!!

Neo Talpa schreef op 22/03/05:
mama schreef " Daar moet dat proeject komen ".

In Heaven?

Give me a Bréúk !!

Loes schreef op 22/03/05:
TIP VOOR JETTA EN DEETMAN.

Het oogkliniekgebouw aan de LEYWEG wordt vanaf 20 maart niet meer gebruikt en heeft nog geen nieuwe bestemming.
JETTA EN DEETMAN KUNNEN JULLIE IN GODSNAAM NIET GAAN HEROVERWEGEN ?

NIKS IS TELAAT.

frustrerende moeders!! schreef op 22/03/05:
Wij willen ook naar buiten!!!

Burger schreef op 22/03/05:
Hallo Loes,

dat is een prachtige oplossing, ideaal omdat het dichtbij de dokters en verplegers is.

Luister goed, een besluit is nog geen wet, een besluit van de gemeenteraad genomen middels vuile politieke spelletjes onderling is al helemaal géén democratisch besluit.

Vandaag waren er zo'n 20 Hollanders, opvallend natuurlijk, net gekleed, lijkend op gemeente-ambtenaren op het speelplein en bij het pand.

Aleyna schreef op 22/03/05:
Mohammed, hoe kom je er aan dat Paraplu het goed vindt???
Gaarne de bron vermelden.

Ik kan me niet voorstellen dat Paraplu er mee in stemt.

Venneman schreef op 22/03/05:
Deetman en Kleinsma nodigt dagelijks mensen/verenigingen/organistie's uit de buurt en omgeving waarbij Deetman deze mensen met een lange monoloog, slaapverwekkende verhalen en intimidaties probeert over te halen om voor gebruikersruimte Vennepark te kiezen. Het gaat er hard aan toe bij deze 2(Deetman en Kleinsma), de realiteit en de feiten van bezwaar komt (daardoor) niet meer aan de orde.
Stelletje hypocriete machtmisbruikers ghhhrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!

Volgende bericht zal zijn" Kleinsma neemt Deetman met haar val mee".

Burger schreef op 22/03/05:
Aleyna, als ik me mag bemoeien met je vraag, wij kennen voldoende personen uit de Paraplu die tegen dit plan op dit plekje zijn.

Mensen uit de wijkraad zijn tegen en als gevolg daarvan hadden deze hun brief naar Kleinsma en Deetman gericht.

Maar goed, als er geen voorstanders te vinden zijn voor Kleinsma kan ik me voorstellen dat ze het steeds benauwder krijgt en iets roept dat uit de lucht is gegrepen.

Loes schreef op 22/03/05:
Jetta praat altijd haar zelf hoog om steeds aan de pers te vertellen dat ze heeft gecommuniseerd met Paraplu, Turkse Platform,bewoners e.d., maar vertelt nooit wat de mensen ervan vinden.

WEER EEN VETTE LEUGEN VAN HAAR.

JETTA KOM NOU EENS EEN KEER MET DE WAARHEID.

Burger schreef op 22/03/05:
Loes, ik ben het met je eens dat Communicatie een groot probleem is voor die vrouw.

Zij hoort niet wat gezegd wordt, ook al luistert ze.
Dat komt mogelijk doordat terwijl je praat met haar, zij al aan het bedenken is hoe zij er vervolgens een draai aan geven.

Draagvlak kan je niet kopen met macht, draagvlak moet je verdienen met je juiste argumenten en goede onderbouwing.
Draagvlak voor een slecht produkt is al bijvoorbaat niet te vinden.
Ze verkoopt rotte bananen aan het Vennebuurt alsof het een uitstekend produkt is. Ze zal het wel berouwen spoedig, want ze kent ons niet.

Aleyna schreef op 22/03/05:
Burger, ze kent ons zeker niet.

Jetta denk je nou echt dat wij onze kinderen opofferen aan jouw junks?
Ben je nou werkelijk zo dom als dat je er uit ziet?
Jij, een wethouder moet toch wel slim zijn.
Maar wat ik nu de afgelopen 18 maanden heb gezien is dat je iedereen en alles aan het omkopen ben om draag vlak te creeren.

Jetta, je begrijpt de gevoelens van moeders niet dat merken we, maar niet alles is te koop en vooral niet de liefde van moeders voor hun kinderen.

En met deze wapen, de liefde voor onze kinderen, zullen we jou en je omgekochte mensen verslaan.

Burger schreef op 22/03/05:
Zie de rol van de PvdA in Nova nu, ze hebben de macht en tonen het ook. Het lot van de gekozen burgemeester hangt nu af van de PvdA.

Spannend wel, maar een beetje het zelfde beleven wij met de PvdA in Den Haag.
Willens en wetens stuurt de PvdA met hun wethouder voorop aan op een mogelijke ramp bij het Vennepark.

hannes schreef op 23/03/05:
Zo is het, Burger!

Burger schreef op 23/03/05:
Hannes en anderen, kijk en overtuigt u zelf wat de Partij van de Achteruitgang in staat is te doen.

Zo wordt politieke macht weer eens bevestigd.

Partij van de Achtergang weet in zekere zin de negatieve aandacht weer naar zich toe te trekken, met alle gevolgen van dien, vandaag afwachtend in politiek Den Haag.

Alhoewel Deetman sinds gisteravond zijn geluk niet opkan! Als u hem vandaag tegenkomt loopt deze machtige man vast naast zijn schoenen.

Hopscotch schreef op 23/03/05:
Je zegt het verkeerd burger

Het is de Partij Van De Armoe.
als die er niet meer is dan brengen ze hem wel weer terug, zoals in jullie buurt.
Hebben ze weer wat te doen.

Helaas is ook gebleken, dat het een gewoon een regentenpartij is, die geen enige bestuurlijke verandering wil.
Eigenlijk logisch, want zo'n Noten -totaal mislukte personeelsdirecteur bij de NS- kan alleen nog hopen op een burgemeesters baantje ergens in een middelgrote gemeente. En dat krijgt die alleen als die benoemd wordt en niet als die op de zeepkist moet staan. En Noten is zo maar een voorbeeld het barst in die partij van dat soort lui.
Ik begrijp die mensen echt niet zijn ze het lesje van Fortuyn nu alweer vergeten?
De burgers van Rotterdam stemde niet voor Fortuyn,maar tegen de PvdA, omxat ze zo'n rot hekel aan die lui hadden gekregen.
Zo blijkt maar weer, dat het menselijk geheugen zeer kort is.
En die arme Wouter Bos zijn best maar doen, om die partij te hervormen, nou dat is gewoon "MISSION IMPOSSIBLE".

Burger schreef op 23/03/05:
Beste Hopscotch,

Jij hebt ze door, en met jou heel veel in dit land.

Dat zal blijken bij de verkiezing. Treurig voor Wouter Bos, hij heeft ze niet aan de touwtjes, die ouwe grijze bokken!

B0lleuh schreef op 23/03/05:
Misschien doen ze het gewoon, omdat ze weten dat de buurt het probleem met de junkies (die er nu nog niet is maar die er wel gaat komen) zelf gaan oplossen. Hoeven ze hun handen niet vies te maken en weer een paar junkies minder (goedkope oplossing).

Mohamed schreef op 23/03/05:
Sommige hebben wel ideeën hoe ze het moeten oplossen, BOLLeuh.

Alleen, is dat wel de bedoeling van Kleinsma uiteindelijk????

Oma en Tante. schreef op 23/03/05:
Geachte mensen,

Hierbij spreek ik voor mezelf en voor vele andere (allochtone) vrouwen die in dagelijks in het Vennepark komen. Het doet me nu zo erg veel pijn om die vrouwen te zien die al de gedachtes hebben dat ze weer een geisoleerd leven tegemoet gaan.

Denk niet dat ik dit zo uit mijn duim zuig. Er komen vrouwen huilen over hoe het nu verder moet met hen en met hun kinderen.

Deze vrouwen komen niet actief in opstand gewoonweg, omdat ze nog worden onderdrukt en de taal niet goed beheersen om zelf een woordje te doen.

Ik zelf lijdt hier zo erg onder. Dat deze vrouwen zoveel verdriet hebben. De zomerdagen zijn weer volop in zicht. Vrouwen mogen nu al niet meer naar buiten, omdat er te veel drukte heerst in de vennepark. Laat staan als straks deze zwaarverslaafde er zijn.

Met alle respect vraag ik of hiervoor enig begrip is om te begrijpen in wat voor dillema deze vrouwen leven!!

Hartelijk dank en tot ziens: Oma en Tante

B0lleuh schreef op 23/03/05:
door wie worden ze onderdrukt dan?

B0lleuh schreef op 23/03/05:
zo te zien wel Mohamed want Kleinsma luister toch niet

Oma en tante schreef op 23/03/05:
Ik zie dat mijn punten niet duidelijk zijn geformuleerd. Daaom nu even mijn standpunten een beetje te verduidelijken.

Eindelijk toen deze vrouwen naar buiten kwamen en in contact met andere mensen, andere culturen wisten ze wat sociale leven inhield. Zoals jij en ik weten dat sociale contacten leidt tot ontwikkeling op allerlei gebieden. Het gesrpek van de dag voor deze vrouwen is dit probleem......hoe zij weer gewoon weg vredig ergens kunnen komen om met ekaar te comuniceren en terwijl hun kinderen aan het spelen zijn.

de vrouwen met allerlei klachten wordt altijd geadviseeerd om wat naar buiten te gaan..dit s medisch bewezen. Als deze vrouwen al zien dat er geen plaats voor hen is om naar buiten te gaan worden zij bij voorbaat depressief dit leidt tot vele problemen.

En begrijp nu dat de vrouwen niet zo goed geschoold zijn als jij en ik. Je kunt dus niet verwachten dat deze vrouwen hier op internet of op tv of derg. hun gevoelens komen vertellen , omdat dat gewoonweg niet KAN of zelfs niet MAG (van hun familieleden)!!

En de overheid heeft al heel wat ervaring opgedaan wat betreft intergratie. En ze weten dat deze vrouwen niet 1/2/3 gelijk geintergreerd kunnen zijn en doen wat ze willen/kunnen. Dus denk niet dat deze vrouwen zo ineens voor onze neus verschijnen, omdat ze ook grag wat willen zeggen(ze willen het heel graag maar er zijn nu eenmaal barrieres).

Ik hoop dat ik zo duidelijk mogelijk ben geweest.

Hartelijk dank en tot ziens: Oma en Tante

B0lleuh schreef op 23/03/05:
ja ik begreep het wel alleen was ik benieuwd wat je ging zeggen

Shirley Marapin schreef op 23/03/05:
Beste mensen,

DE LEUGEN REGEERT vanuit het witte stadhuis!

Ze manupileren en goochelen met cijfertjes om de kindertjes van het van der Vennespeelplein een harddrugspand door de strot de duwen!!!!!!!!

Ik heb in deze strijd met deze gemeente vaker vuile streekjes meegemaakt, zoals het dwingen van raadsleden om voor te stemmen, terwijl die raadsleden verschrikkelijk tegen waren, maar wat ik vandaag lees is:

DE LEUGEN REGEERT !!!

IN DAT STADHUIS GAAN ZE DESNOODS OVER LIJKEN, als ze hun eigen kop kunnen redden!!!

Loes schreef op 23/03/05:
Beste Shirly

Zijn er soms weer mensen onder druk gezet of omgekocht in het voordeel van Jetta en Deetman?

Ik denk dat de SLAVERNIJ ECHT EN DAN OOK ECHT NOG NIET IS AFGESCHAFT IN HET STADHUIS.

DJANGO schreef op 23/03/05:
Lopen er soms betaalde artisten op het Venneplein als JUNKS rond,die VET worden betaald door de gemeente?
En ook nog door onze belasting gelden.

Aleyna schreef op 23/03/05:
Jetta je leugens zullen tegen je gaan werken.
Hoelang hou je het nog vol, speel open kaart wij zijn geen domme allochtonen die niet weten wat er gebeurt op het stadhuis.

Wij zullen door gaan met de strijd, met het gevecht voor onze kinderen.
Je hebt geen idee waar je mee te maken hebt dame.

Leugens, omkoperij, onder druk zetten hoe lang nog hou je dit vol??

Ik heb geen woorden voor jou en ik wil ook geen woord meer aan je vuil maken Jetta.
Zelfs ik, een gewone burger een moeder heb meer kwaliteit dan jij Jetta.

En maar je zakken vullen over onze ruggen.

Neem samen met je vriend Deetman lekker vakantie en kom nooit meer terug. Een optie om tot rust te komen, want je bent overspannen, je weet niet meer wat je moet doen van ellende.

Loes schreef op 23/03/05:
Shirly ik kan me wel herinneren dat Koningin Beatrix eens in een tv uitzending zei dat de LEUGEN REGEERT.
Ze zal wel weten waarom ze dat heeft gezegd.

Shirley Marapin schreef op 23/03/05:
Op jou vraag Loes of er weer mensen zijn omgekocht heb ik geen bewijzen [nog], maar ik kan jou en elk ander verzekeren dat die beruchte wethouder en tot mijn verbazing wel verschrikkelijk de boel manupileert.

Ze tovert zo cijfers die ik wel in mijn bezit heb sinds vandaag m.b.t. drugsoverlast melding in de van der Vennestraat die de Waanzin benaderen.

De realiteit van wat wij als dagelijkse ooggetuigen hier zien en meemaken zijn de realiteit. Zij beweert dat wij veel drugsoverlast kennen in de v d Vennestraat. Dat schrijft ze in een brief die ik kreeg.
In 2003 was er nog 0 keer drugsoverlast melding, en sinds toen rijdt de politie om de haverklap langs het beoogde pand, omdat ze vrezen dat bewoners iets uithalen, sinds 18 maanden dus, en vreemd genoeg zou spontaan juist de drugsoverlast ontstaan.
Een toenname welk doet aanduiden op een drugsstraatje. Wat een leugen,

WAT EEN LEUGEN

Beste mensen, ongelooflijk gesjoemeld met cijfertjes om een drugstent te douwen door de smalle strotjes van kleine kinderen.

En bovendien maakt Klijnsma hiermee direkte leugernaars van alle honderden ooggetuigen rondom het van der Vennespeelplein en van der Vennestraat.

ZE LIEGEN TOT ZE ERBIJ NEERVALLEN, maar ons krijgen ze niet klein, en nu al helemaal niet.

Wij voeren een eerlijke strijd tegen een ongevraagde drugspand bij een speelplein, op een plek wat bewezen geen drugsoverlast heeft, en wie zich geroepen voelt om de zwakkere in de strijd te steunen, ga je gang.

met groet,

Hopscotch schreef op 24/03/05:
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Je ziet altijd weer en niet alleen bij de overheid raken bestuurders in de klem, dan komen we altijd in de fase, dat de cijfers worden gemanipuleerd.
Maar meestal is dat een teken, dat ze zeer in het nauw zitten en is hun einde nabij.

In de officiele hotspot rapportage eerst nog nulmetingen voor de van der Vennestraat en nu ineens 25.
Maar een jaar heeft 365 dagen en 8.760 uur en al zou dit waar zijn -wat ik ten zeerste betwijfel dan kun je het nog geen overlast noemen.

Loes schreef op 24/03/05:
SADDAM HOESSEIN was ook een machtige man.

Kijk waar hij nu is beland.
Ik hoop dat eens rechtvaardigheid zal zegevieren
in het ZWARTE STADHUIS.
Als dat gebeurt is het weer het WITTE STADHUIS voor ons.

Mohamed schreef op 24/03/05:
Kleinsma voelt het heet worden onder haar voeten, ze is begonnen met onwaarheden om haar pandje te redden.
Leugens worden achterhaald, vandaag of morgen.

Neo Talpa schreef op 24/03/05:
Hopscotch schreef " dan kun je het nog geen overlast noemen. "

Nou, laten we het dan maar kwantificeren:

bij wélke norm wordt wélke fok gehesen?

Of is de norm nááibaar?

Loos ...

En dus een fucknorm, zónder normfok.

En dus altíjd aaibaar?

Loes schreef op 24/03/05:
KLIJNSMA MOET SCOOREN VANDAAR ZO'N HAAST.

sjaakie schreef op 24/03/05:
Loes, krijgt kleinsma niet genoeg van deet?

Hopscotch schreef op 24/03/05:
Neo Talpa

'Overlast is een subjectieve beleving waarbij handelingen van anderen als hinderlijk en onaanvaardbaar beschouwd worden, en waarbij sprake is van schending van privacy, inbreuk op woon- en leefgenot, en waardoor men zich soms ook bedreigd voelt. Het gaat hierbij om gedragingen die niet beantwoorden aan het verwachtingspatroon, en men zich ongewild gedwongen voelt het eigen gedrag aan te passen'

De buurt klaagt op dit moment in het geheel niet over drugsoverlast- integendeel -dus is er volgens bovenstaande definitie ook geen sprake van overlast, daar dit een subjectieve beleving is.

Zo zou je bijvoorbeeld jouw nodeloze kreten als "naaibaar" en "fucknorm" als overlast kunnen aanmerken, daar deze niet thuis horen in een normale discussie.

Burger schreef op 24/03/05:
wat betreft Vennespeelplein zal de rechtvaardigheid moeten zegevieren Loes.

De vraag is alleen hoe, want MACHTSMIDDEL is
een machtige middel. En dat heeft Kleinsma in haar bezit.
Mede dankzij haar bijzondere macht kan ze zelfs toveren met cijfertjes en deze zwart op wit voor waarheid laten lezen door anderen.

Ook landelijk zie je nu wat macht kan breken, zie de PvdA die genadeloos een hardwerkende Minister naar huis stuurt.
Op plaatselijk niveau zie je wat een wethouder voor HAAT kan oproepen door haar vreselijke houding.
Door haar kortzichtigheid speel ze met het brandende vuur en ondertussen doet ze voorkomen alsof haar neus een beetje bloedt.

Burger schreef op 24/03/05:
350 reacties.

zou Kleinsma weten dat deze site bestaat en zo ja, doet dit haar iets?

is deze site beneden haar waardigheid en zo nee, kan ze nu een reactie geven?

want er zijn maar weinig problemen in Den Haag bekend die zoveel aanhoudelijke reacties oproepen sedert 18 maanden op alle mogelijke fronten.

Neo Talpa schreef op 24/03/05:
Hopscotch schreef " Zo zou je bijvoorbeeld jouw nodeloze kreten als "naaibaar" en "fucknorm" als overlast kunnen aanmerken, daar deze niet thuis horen in een normale discussie. "

Says whó ...

Subjectief zei je toch?

Die argumentatie op basis van "subjectieve gevoelsbeleving" heeft op korte termijn dan misschien wel heel veel Vinexiale pecuniaatjes opgeleverd voor de betrokken marktspelers, maar als Jan-Peter B. te Den H. gehoor wil krijgen op z'n oproep voor 'positiviteit' (ahum) dan zouden bestuurders eens moeten proberen te handhaven in plaats van alles te administreren in 'Belevingsmonitoren' die voor de tegen elkaar uitgespeelde burger nutteloos, nodeloos en nadeloos zijn.

Het zou wel eens heel goed kunnen dat ie op een gegeven moment doodgewoon geen antwoord meer krijgt op z'n ongewenste thermometer die ie om 't even welke burger in de reet steekt.

" Hij is zíék - maar dat is subjectief.

Dóóóórpeilen !! "

Hopscotch schreef op 25/03/05:
Handhaven in plaats van meten prima, maar als je dan toch wil meten, dan moet je goed meten en niet het hele jaar 0 of 1 of 2 incidenten per kwartaal ten gevolge van drugs rapporten en dan plotseling als het je zo uitkomt er 25 uit een hoge hoed toveren.
Dat is niet meten maar cijfers manipuleren, maar ja daar zijn overheden meesters in en was statistiek niet de grootste leugen.

Annonymous schreef op 25/03/05:
wel erruugg toevallig dat de zogenaamde overlast is bestaan nádat de melding werd gedaan dat dergelijke opvangvoorziening zou komen.

Hoe ze de zaak manipuleren om eigen hachje te redden!

Neo Talpa schreef op 25/03/05:
Annonymous schreef " Hoe ze de zaak manipuleren om eigen hachje te redden! "

Daarom moet je ook je eigen administratie voeren ten aanzien van incidenten, problemen etc. Zo objectief mogelijk. Dus geen "gevoelszaken" maar data, data, data. Data die niet anders te interpreteren valt, niet krom kan worden gebogen door degenen die daar belang bij hebben.

Handig is ook om voor jezelf na te gaan wie degenen zijn die daar belang bij hebben.

En leg jezelf niet in de luren door te vertrouwen op anderen, waar je zogenaamd op kan 'bouwen'...

Vertrouw op jezelf.

Shirley Marapin schreef op 25/03/05:
Hopscotch, Neo Talpa, Annonymous en alle belangstellenden, we hebben deze cijfers besproken met de buurtbewoners en ik kan u garanderen dat volgens de mensen hier rondom het van der Vennespeelplein het niet anders kan dan dat het pure leugen is.

Niemand, maar dan ook niemand hier die dit hoort gelooft dit en de woede om de drugspand is erg groot, maar deze leugens irriteren mensen.

Vandaag of morgen als het fout loopt, dan moet de politiek niet raar opkijken. Ik zoek liever de juridische weg, maar de gemoederen hier roepen van alles uit wanhoop en ergernis.
Ten eerste openen ze ten onrechte een drugspand hier zonder overleg met bewoners en belanghebbenden, ten tweede drukt men het door op basis van leugens.

Neo Talpa, jou voorstel om te zorgen dat je je eigen gegevens bijhoudt is prima, maar hoe houdt iemand gegevens bij m.b.t. tot drugsoverlast als die hier niet is?

Neo Talpa, wij wonen in een achterstandswijk en wethouder Klijnsma denkt daardoor dat wij ook achterlijk zijn. Ze is een tikkeltje hardleers.

Als een kleuter gewend is limonade met suiker in, zoet dus, te drinken, en opeens krijgt dat kind limonade met zout in, merkt hij/zij dat er iets volkomen fout is.
Zo ook de drugsoverlast hier, die kennen we niet, we zien ze niet lopen of hangen of dealen hier, en prompt zijn er waanzinnig veel drugsoverlastmeldingen in de brief van de wethouder te lezen. Van 0 naar veel???

Mooiste van de grap is dat er om de haverklap agenten hier in de van der Vennestraat rijden, lopen, fietsen sinds de mogelijke komst bekend is geworden, en raadselachtig genoeg ontstaat er
"onzichtbare drugsoverlast."
Voor de duidelijkheid, de overlastgegevens hebben ook niet te maken met onze beleving van wel/geen overlast. Drugsoverlast is er niet, dan kan je het ook niet beleven!

groet,

Neo Talpa schreef op 25/03/05:
Shirley Marapin schreef " zonder overleg met bewoners en belanghebbenden, ten tweede drukt men het door op basis van leugens. "

Leugens en leugens zijn twee. Probeer maar te bewijzen dat het leugens zijn. En laat je verstand niet verduisteren door je emotie.

Hoe zit het trouwens met die 'Paraplu'-organisatie. Bestaat er kans dat de leden daarvan gemanipuleerd kunnen worden vanuit het stadhuis?

Verder is het ook handig de plaatsing van junks door de woningcorporatie(s) in de directe omgeving in de gaten te houden. Formeel heeft de gemeente/het rijk geen zeggenschap meer over deze instellingen, maar laat je niet wijs maken dat dat ook werkelijk zo is: de ene hand wast de andere. Corporaties hoeven aan niemand meer inzage te geven in de administratie van hun toewijzingen. Ze kunnen jullie buurt dus langzaam vergiftigen met probleemgevallen zonder dat daar een haan naar kraait.

En last but not least: ik zag de uitspraak van de rechter op RTV West en de man merkte op dat er voor jullie ook nog andere, geschiktere wegen waren om je recht te halen. Weten jullie ondertussen nu welke weg hij daarmee bedoelde?

Succes.

Shirley Marapin schreef op 25/03/05:
Emotie is haast onvermijdelijk en zeer begrijpelijk in deze kwestie.
Als de veiligheid van vele kinderen in gevaar komt door een grote concentratie junks bij hun speelplein en je bent direkt betrokkene, dan kun je je hoofd met moeite 100 keer koel blijven houden, Neo Talpa.
Bedankt voor je tips.

Wat betreft je vraag m.b.t. de uitspraak van de bestuursrechter, we hebben een advocaat die van wanten weet op het gebied van bestuurszaken.

Voor jullie informatie: spoedig gaan we weer naar de rechtbank, ditmaal vanuit SHIP, bovenstaande organisatie, om voorlopig voorziening aan te vragen namens bewoners, maar ditmaal op grond van nieuwe feiten volgens de inzichten van onze advocaat.
En ondertussen zijn wij in afwachting van de uitspraak van de Adviescommissie Bezwaarschriften, waar onze advocaat ook optrad, en waar wij met zo'n 100 bewoners waren op 15 maart jl.

sevgi schreef op 26/03/05:
Neo Talpa, jij zegt dat we het moeten bewijzen dat het leugens zijn. Dat hebben we ook gedaan.
We hebben ze verwezen naar de hotspots-rapporten en politierapporten.Maar Klijnsma en Pvda houden vol dat er wel drugsoverlast hier is.
Waaruit zij dit halen, hebben wij geen flauw idee.

Begrijp jij hier iets van?
Wij niet. Totaal niet!!!!!!

Ze willen zien wat ze willen zien
zij willen horen wat ze willen horen.

burcu schreef op 26/03/05:
De burgemeester had in het begin tegen mij verteld dat de reden dat wij geen overlast bij de vennepark kennen is omdat er strenge politietoezicht werd gehouden.Ik moest me echt inhouden om niet te lachen. Ik woon hier al lang maar van die 'strenge politietoezicht' heb ik niets gezien. Bullshit dus wat ie zat te vertellen.

Ik zag nauwelijks politieagenten rondlopen of rondrijden.......TOT het verhaal gebruikersruimte begon. Zoals Shirley het ook al zei, nu rijden en lopen de agenten om de haverklap om de park wegens de onzichtbare overlast....

Maar nogmaals laat de gemeente zien hoever ze kunnen gaan met hun zoveelste leugen.......

Neo Talpa schreef op 26/03/05:
sevgi schreef " jij zegt dat we het moeten bewijzen dat het leugens zijn. Dat hebben we ook gedaan. We hebben ze verwezen naar de hotspots-rapporten "

De hotspot-rapporten zijn hutspot. En, zonodig, morgen weer hachee. Ópgewarmd.

Uien uit eigen doos dus.

Je moet je eigen maaltje bereiden. Anders blijf je iets voorgeschoteld krijgen wat je niet besteld hebt. Van wisselelende, steeds chagrijniger obers. Met eens steeds wijzigende, stijgende dagprijs.

Je zit in de verkeerde tent.

Dadelijk moet je nog bollen pellen om aan je maaltje te komen.

Ga zélf op shark hunt.

En zet ze dát voor.

Neo Talpa schreef op 26/03/05:
burcu schreef " De burgemeester had in het begin tegen mij verteld dat de reden dat wij geen overlast bij de vennepark kennen is omdat er strenge politietoezicht werd gehouden.Ik moest me echt inhouden om niet te lachen. Ik woon hier al lang maar van die 'strenge politietoezicht' heb ik niets gezien. Bullshit dus wat ie zat te vertellen. "

Dat is helemáál geen bullshit: het is een bekend gerecht.

Dat gerecht heet: " Uilskuiken " ...

Het betreft net - als de Dodo indertijd - een beschermde diersoort. Maar die dienstenrichtlijn lappen overheidsdienaren regelbreed aan hun laars. Het is zoals altijd met alles wat verboden is: dan smaakt het dés te lekkerder. Je kan een serviceverlenende ambtenaar niet gelukkiger maken dan met een verse portie uilskuiken. Het liefst zó uit het vat. Op het IJspaleis lusten ze daar páp van.

Het schijnt nog beter te zijn dan (ruige) sex.

Mocht je een ambtenaar op het stadhuis treffen met een geheimzinnig lachje om zijn lippen, dan moet je eens naar zijn kruis kijken.

Grote kans dat ie weer een uilskuiken heeft gepaald ...

Loes schreef op 26/03/05:
PARAPLU is een organisatie die verdeeld is onder 4 schilderswijken.
En het wordt ook gesubsidieerd door de gemeente.
Gemeente mensen zitten ook erin.

DUS WIENS BROOD MEN EET DIENS WOORD MEN SPREEKT.

EN HET IS OOK EEN VER VAN MIJN BED SHOW.

Neo Talpa schreef op 26/03/05:
Loes schreef " Gemeente mensen zitten ook erin. "

Stichting Boog lijkt een 'stichting'. Wettelijk betekent dat dat ze geen winstoogmerk hebben.

Maar dat is maar hoe je het bekijkt.

Stichting Boog wordt bevolkt door ex-ambtenaren. Die zich voordoen als 'welzijns'werkers.

Ze houden keurig de notulen bij van wijk- en buurtvergaderingen. En praten lekker met je mee. En zo nu en dan pakken ze een paar pakken (gesponsorde!) pampers uit de kast, om de noname-burgerd z'n billen af te vegen. Of droppen een Kleenexje, zodat ie even goed uit kan huilen.

" Hè, dát lucht op, niet? Gaat 't weer een beetje, kut-burgerdje? "

En bij de volgende vergadering begint men van voren af aan. Complexe zaken worden doorgeschoven, want ja, die zijn complex, hè. Enne, hebben we daar wel bevoegdheid toe to complex? Nou, Mien mag het weten. Ik weet 't ook niet. Wat zullen we op 't verlanglijstje zetten? 's Effe kijke ... Ik wéét wat ... Póép! Poep móét! Poep is ... Póépgoed! Actietje beginnen? Leukie, hè? Zijn we toch weer voor de wijk bezig, niet? Enne, wie weet komt de wethouderd je wel een keer ringeloren? Krijg ie misschien wel een wijkspeld, voor je wijkwerk. Nou, is dat niet hagtstikke tof?

Vragen?

Geen vragen?

Notulen góédgekeurd, enne ... tót de vol-gen-de kéér!

Tabak van Kak?

Geef De Kak dan de Zak.

Burger schreef op 26/03/05:
O Neo Talpa, je slaat de spijker met een grote hamer op z'n KOP!

We kennen er zo een van stichting Boog, die de woede van de bewoners op zijn hals gehaald heeft door te zeggen:

Het is een verloren zaak.

Begrip en stimulans vanuit zijn werk gezien naar de hosselende en vechtende bewoners ontbreekt,
deze bewuste persoon ziet ons liever de zaak opgeven en accepteren voor een voldongen feit.

Maar wij begrijpen het maar al te goed, de persoon is vriendjes van de gemeentemensen en verdient er zijn brood van.
We hebben het levende bewijs wat betreft Boog.

Maar onze vraag is, hoe kan Boog en Paraplu voor de bewoners de zaak uitmaken?
Ze leven niet hier, en hebben geen donder over ons te vertellen!

Neo Talpa schreef op 26/03/05:
Burger schreef " Maar onze vraag is, hoe kan Boog en Paraplu voor de bewoners de zaak uitmaken?
Ze leven niet hier, en hebben geen donder over ons te vertellen! "

Zij hebben de historie geschreven die jullie toekomst wordt.

Stichting BOOG is naast een propagandamachine voor de gemeente een klandestiene inlichtingendienst voor manipulatieve wethouders.

Ze helpen je van de wal in de sloot.

Zet BOOG droog.

Burger schreef op 26/03/05:
Wij voeren een keiharde, zeer zware strijd, maar bovenal rechtvaardige strijd tegen een wethouder en een burgemeester.

Velen zouden dit bijvoorbaat opgeven, want wie vecht nou tegen de machtige reus?

Wij gaan met opgeheven hoofd door met verzet en tegenstand, want opgeven is de makkelijkste weg, en daar wacht de gemeente al een poos op, dat ons verzet dood neervalt.
Maar het tegendeel vindt plaats, hoe vuiler ze worden vanuit het witte stadhuis, hoe overtuigender en sterker wij worden.

Voor onschuldige spelende kinderen horen wij verantwoordelijkheid te nemen.
De kinderen zijn ons vlees en bloed, en ze hebben de toekomst voor zich, terwijl junks al driekwart van hun leven op hebben zitten.

Venneman schreef op 26/03/05:
Waarom heb ik zo'n hekel aan Klijnsma en Deetman?
..........
Klijnsma die liegebeest strooit zand in je ogen met haar zielepraatjes en vooral met haar handicap.Ze is een duivel in schapie kleren!
En die capo hoort in Rusland thuis in de tijd van stalin.

Nu in deze tijd horen deze mensen niet wat te mogen besturen. Nooit en never en niemand die ze met kracht daad wegwerpt?

Slaap Zacht schreef op 27/03/05:
Strakjes komen de woorden verbaast verrast ongeloof weer naar voren als er weer wat gebeurt.
Deze wethouders staan zo ver van de werkelijkheid
dat ze zelf in geloven.Het zal eens nodig zijn dat ook de beugers de wethouders zelf kiezen,zodat we deze pummels ook weer naar huis kunnen sturen zonder WW maar met een bijstans uitkering met verplicht minimaal 2 x per week te solliciteren.Denk dat ze misschien ook aandeelhouders of famielie hebben die een graante meepikken

Neo Talpa schreef op 27/03/05:
Slaap Zacht schreef " Strakjes komen de woorden verbaast verrast ongeloof weer naar voren als er weer wat gebeurt. "

Je vergeet 'zorgwekkend'. En: 'hier herken ik mij niet in'.

Of: " Het is geen pro-bléém-wijk. Néén, om den duvel niet! Het is een wijk met problémen!! "

Slaap Zacht schreef " Deze wethouders staan zo ver van de werkelijkheid ".

Deze wethouder ís de werkelijkheid.

Aleyna schreef op 27/03/05:
De wethouder beseft nog steeds niet wat er allemaal kan gebeuren en gaat gebeuren, als die tent open gaat.

Ja, laat dat dan maar een verassing voor haar zijn, want na 18 maanden hoort ze ons niet dan zal het wel moeten zien.

Burger schreef op 27/03/05:
Neo Talpa schreef: Het is een wijk met problemen.

Okay, hangt ervan hoe je het bekijkt. Op zich is het een gezellige wijk wat leeft. Ik woon er bewust in en vind het beter dan Zoetermeer of Rijswijk, in allebei heb ik 10 jaar gewoond.
Schilderswijk leeft, het is op een eigen manier van alles en nog wat dat met elkaar leeft in goede verhouding. Prachtig!

Zolang de mensen tevreden zijn, en happy met hun omgeving, en na het werk met een goed gevoel thuis komen, is een wijk met problemen een relatief begrip.

Ik bedoel maar te zeggen, that's the way we like it, alleen een Kleinsma verziekt het Verschrikkelijk voor ons.
Verbetering is altijd goed, verslechtering is dom.
Wat goed loopt, moet je niet doelbewust in gevaar brengen en zeker niet verpesten. Dat zij dat niet inziet, is ze in onze ogen harstikke nie goe in haar hoofd.
Zie mij maar, ben in een goeie bui, en nog, zelfs op Paasdag kan ik niet positief zijn over die hardhorende Kleinsma. Als de naam hier in de buurt valt, is het gelijkgesteld met vloeken.
Ze roept zo'n woede op, begrijp niet dat ze het niet aanvoelt als volwassen vrouw.

Neo Talpa schreef op 27/03/05:
Burger schreef " verslechtering is dom."

Tenzij dat geld oplevert. Zolang het niet in eigen achtertuin is, is dat pure winst.

Het is net als de maffia die in 'Waste Recycling' doet: zolang de meesten leden van een gemeenschap tevreden zijn omdat de troep uit het zicht, uit het oog en uit het hart is, dan is het príma.

Ben ik nu hard? Neen. Maar dit gemeentebestuur heeft 15 jaar geparasiteerd op mededogen van haar burgers en welke oplossing dan ook schijnheilig, zogenaamd wegens bepaalde ethische beginselen, de voet dwars gezet. Géén oplossing is namelijk pure winst: laat je burgers er maar op afbranden. En als het ergens te erg wordt en de gemanipuleerde stront teveel in de gaten begint te lopen, nou dan pomp je stront toch weer ergens anders naartoe.

But sometime, somewhere the buck stops ...

Maar om niet grandioos door de mand te vallen moet je ervoor zorgen dat je je ass gecovered hebt.

Did Jetta cover her ass?

Burger schreef op 27/03/05:
Nee, je bent nu niet hard!

De feiten moeten benoemd worden zoals ze zijn.
Eerlijkheid duurt het langst, en als de politiek zich vergist in eerlijkheid qua beleid, dan moeten kritische burgers een tegengeluid laten horen, in de hoop dat de machtigen de kleintjes niet ten onrechte benadelen.

De angst dat Kleinsma haar positie in gevaar kwam en komt maakt dat ze geen kick geeft op het tegengeluid.
Met een zachte tissue dept ze stilletjes wel haar bloedende neus.
En ja, natuurlijk heeft ze alles door wat er gebeurt in de stad omtrent Vennepark, en op deze site!
Ze huivert om Vennepark, maar geeft in het openbaar geen blijk van. Haar stoel is haar te lief.
Ze verzekeren zich onderling door vriendjespolitiek van een stevige zadel, desnoods over de ruggen van enkele honderden.

Mohamed schreef op 29/03/05:
we zien de bouw en we bereiden ons in gesprekken vvoor.
wie niet hoort moet merken straks.

we zijn het ZAAAAAAAAAATTTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!

Mohamed schreef op 29/03/05:
Ja, ik weet het, straks zijn we de slechterikken.
Maar dan de vraag: wie maakt ons tot de slechterikken?
AARDIG tegen zijn Kliesma helpt niet meer!!!!!!

WES schreef op 30/03/05:
Meer feiten weten over St. Bewonersorganisatie Schilderswijk De Paraplu? Kijk op de website www.schilderswijker.nl Bewoners die zich geroepen voelen zich in te zetten voor de veiligheid en leefbaarheid voor de hele wijk kunnen zich opgeven voor een plaats in het bestuur. In april vinden er verkiezingen plaats voor een nieuw bestuur. Alle bij De Paraplu met naam en adres bekend staande leden van de Actiegroep "Geen Drugsruimte in onze buurt" krijgen een uitnodiging om mee te doen aan de verkiezingen.
Dit is een kans om je als bewoner in te zetten voor de belangen van je eigen wijk.

Groeten

Burger schreef op 31/03/05:
Hoezo inzetten voor je wijk Wes?
Heeft het dan nog enige zin? Nee dus!
Alle inzet kan zo in ene keer teniet worden gedaan door de wethouder van Welzijn, die je een drugspand door je strot duwt en je buurtje verpest!
WES, volgens Kleinsma is de Paraplu voor de komst van dat drugspand?

B0lleuh schreef op 31/03/05:
Dit begrijp ik niet Burger je krijg een kans om in een Bewonersorganisatie te gaan zitten die waarschijnlijk meer inspraak heeft dan een individu en dan doe je het niet.

Neo Talpa schreef op 31/03/05:
B0lleuh schreef " Dit begrijp ik niet Burger je krijg een kans om in een Bewonersorganisatie te gaan zitten die waarschijnlijk meer inspraak heeft dan een individu en dan doe je het niet. "

Als die organisatie op voorhand ambtelijk al geïnfiltreerd is, dan heeft dat weinig zin.

Als er onverhoeds plots tóch voorgetemd wordt, dan ben je eigenaar van het probleem en dan krijg je het nooit of te nimmer meer weg.

B0lleuh schreef op 31/03/05:
Je ken toch een begin maken met zoals jij zo mooi zegt infliteren van goeien mensen, je moet toch ergens beginnen. Als blijkt dat er toch voorgestemd wordt ga je er toch weer uit.

Neo Talpa schreef op 31/03/05:
B0lleuh schreef " Als blijkt dat er toch voorgestemd wordt ga je er toch weer uit. "

Jaja, die truuk kennen we ondettussen wel. Zo is er al jarenlang gemanipuleerd.

De consequentie is dat dat niet helpt: door die 'democratische' stemming is het probleem je al door de strot geschoven.

En daar mag je dan - onder stervensbegeleiding van stichting BOOG - in stikken.

15 Jaar bestuurlijke terreur lijkt mij ondertussen wel voldoende.

Het is mooi geweest.

Luchtig schreef op 31/03/05:
Klijnsma heeft geen recht van leven als zij de venneparkers hun leven ontneemt!Het moet nou een keer afgelopen zijn potvedorieeeeeeeeeee

B0lleuh schreef op 31/03/05:
Neo Talpa het was maar een idee want volgens mij dringt al deze reacties die hier op staan ook niet bij ze door. Wat moet je dan? Je kan wel blijven schrijven tot er 500 - 1000 reacties hier op staan maar help dat dan ? wel om je mening/hart te geven/luchten natuurlijk

hypo-teek-er schreef op 31/03/05:
Nieuw! Minstens 20% korting op het gehele huizenaanbod in de Stationsbuurt!

zie http://www.klijn-deet-het-hem.nl/

De tastbare gevolgen van een integer beleid.

Neo Talpa schreef op 31/03/05:
hypo-teek-er schreef " Nieuw! Minstens 20% korting op het gehele huizenaanbod in de Stationsbuurt!
zie http://www.klijn-deet-het-hem.nl/
De tastbare gevolgen van een integer beleid. "

Als ik genoemde URL invul bij Google krijg ik:

Deet muggen spray € 9.95
www.StopSpray.com

Bedoel je dát?

Shirley Marapin schreef op 31/03/05:
Beste BOLLeuh, zoals u schrijft:" ...want volgens mij dringt al deze reacties die hier staan ook niet tot ze door"
Ook al worden het er 500 of 1000 ....

Persoonlijk denk ik dat Wethouder Klijnsma huivert bij wat ze meemaakt betreffende Vennepark en dus bij b.v. wat zij leest op deze site aan reacties en de hoeveelheid ervan.
Zij ziet liever dat het verzet nou eens een keer ophoudt en doodgewoon gaat leren berusten in haar besluit.
Ook al geeft zij geen blijk van interesse hier, zij is geen buitenaards wezen, zij weet heus wel wat hier geschreven wordt.
Daarom denk ik ook dat deze reacties niet alléén bedoeld zijn om harten te luchten, maar zeker een middel is om een kritische proteststem te laten horen en te laten zien in onze gemeenschap, waarin de meningen van de gewone man/vrouw ook mogen tellen, want we leven niet in een bananenrepubliek, maar in een keurige democratie.

Dit protest weet niet van ophouden, in alle mogelijke vormen duurt het reeds 18 volle maanden, op alle fronten.
Dit protest zal niet ophouden, omdat hier sprake is van onrechtvaardigheid en vuile politieke doordrukkerij middels MACHT.

met vriendelijke groet,

Neo Talpa schreef op 31/03/05:
Shirley Marapin schreef " we leven niet in een bananenrepubliek, maar in een keurige democratie "

Waar staat dat, dat we in een 'keurige' democratie leven?

Kan je dat ... bewíjzen?

Shirley Marapin schreef op 1/04/05:
Hallo Neo Talpa,

Excuses, ik neem heel gauw dat woord "keurige" terug.
Want ik heb live meegemaakt hoe b.v. gemeenteraadsleden gedwongen hun stem moesten uitbrengen. Ze zeiden ja, maar bedoelden nee. En dat gaven ze vooraf en achteraf toe, dat het onder grote druk maar zo moest.

En toch, wij moeten afdwingen door onze stemmen dat EERLIJKHEID moet zegevieren in onze democratie, Neo Talpa. En dat de stem van het volk gerespecteerd en gehoord wordt.
En als we daar niet meer op kunnen vertrouwen, dan zijn we een bananenrepubliek, nietwaar?!
[hoop dat ik mijn gedachte nu beter heb kunnen uitdrukken]

Neo Talpa schreef op 1/04/05:
Shirley Marapin schreef " En als we daar niet meer op kunnen vertrouwen, dan zijn we een bananenrepubliek, nietwaar?! "

Bananenluis kan je bestrijden.

Kijk maar:

StopSpray!™ DEET

StopSpray!™ DEET is het sterkste junkafwerende middel voor de wijk dat verkrijgbaar is.

Het is geregistreerd door de overheid en voldoet aan alle eisen betreffende veiligheid en effectiviteit in gebruik.

DEET is effectief tegen alle stekende junks (pruggen, knutjes, midges, steekpiegen), maar ook tegen preken.

DEET-spray is als beste getest door de Consumentenbond Nederland (1997) en door Test Aankoop België (2001)

De stof N,N-diethyl-m-toluamide, ofwel DEET, is in 1948 door het Amerikaanse leger ontwikkeld voor de bescherming van haar manschappen in Azie tegen door junks overgebrachte infectieziekten.

In 1957 is het eerste DEET-product voor de consument op de markt geïntroduceerd en wordt sindsdien jaarlijks door meer dan 100 miljoen mensen gebruikt.

Tot op de dag van vandaag is DEET nog steeds de beste stof die junks en andere stekende insecten op afstand houdt.

Uit veiligheidsoverwegingen wordt de StopSpray DEET alleen per twee stuks per persoon verkocht!

Zodoende is het risico dat u zonder DEET komt te staan lager.

Met klem is ons advies om de flacons gespreid in diverse bagage mee te nemen.

Burger schreef op 1/04/05:
Is DEET echt zo'n goed produkt?

Zo te lezen een fantastisch produkt, effectief, doeltreffend en ten zeerste aan te raden.

DEET aan de MAN brengen, kan je goed Neo Talpa.

Neo Talpa schreef op 1/04/05:
Burger schreef " Zo te lezen een fantastisch produkt, effectief, doeltreffend en ten zeerste aan te raden "

Met DEET meet je wat je weet.

StopSpray!

Weet je wat je meet !

Meet DÉÉÉÉÉÉT !!

hypo-teek-er schreef op 1/04/05:
Tweede poging:

Nieuw! Minstens 20% korting op het gehele huizenaanbod in de Stationsbuurt!

zie
<a href='http://www.klijn-deet-het-hem.nl/'>www.klijn-deet-het-hem.nl</a>

De tastbare gevolgen van een integer beleid.

Annonymous schreef op 1/04/05:
hypo-teek-er schreef " Tweede poging: "

Om clickable links in je bericht op te nemen (en andere code) zal je UBBCode moeten toepassen.

Om bijvoorbeeld een clickable URL op te nemen in je posting laat je de URL voorafgaan door de tekst "url" (zonder quotes), omgeven door 2 haken: [ en ]. Je sluit de URL af door haak openen, een slash "/" (zonder quotes), de tekst "url" (zonder quotes) en dan weer haak sluiten.

Om een clickable URL te maken met eigen heading - en voor andere code - zie (bijvoorbeeld): Mag ik HTML in mijn berichten gebruiken?

Als je wilt testen of je bericht wel goed is 'opgemaakt' dan kan je het bericht eerst testen op Realtime bericht met UBBCode testen. Tik daar in het window onder de tab 'input' je bericht met de UBBCode en druk dan op 'Preview HTML'. Staat daar geen rotzooi, zijn de clickable URL's netjes onderlijnd en lichten zij blauw op als je er met je muiscursor overheen zweeft, dan kan je met Copy & Paste (Crtl-A, Crtl-C) je bericht-code uit het Input-window aldaar naar het reactie-window hier op DenHaag.Org kopiëren.

Een kind kan de was doen ...

hypo-teek-er schreef op 1/04/05:
Derde poging (met dank aan Annonymous):

Nieuw! Minstens 20% korting op het gehele huizenaanbod in de Stationsbuurt!
Zie www.klijn-deet-het-hem.nl voor de tastbare gevolgen van een integer beleid.[image]http://www.xs4all.nl/~zanstra/img/smileyHappy.gif[/image]

Hopscotch schreef op 1/04/05:
Jullie overdrijven we leven niet in een bananenrepubliek maar in het "Koninkrijk Plátano"
met als barones de door haar zelf benoemde junkie troetel hare hoogheid Klijnsma.
Mocht het huidige kabinet vallen, dan weet je wat je moet stemmen Wouter Bos en als speciale bonusaanbieding krijg je dan Klijnsma als Minister van WVS kan ze eindelijk haar lang gekoesterde ideaal in de praktijk brengen.
"Harddrugs via de AWBZ."
Mozes kriebel fantastisch toch waar ter wereld vindt je dat een gratis shotje voor noppes nada alleen in het onvolprezen "Koninkrijk Plátano."

Neo Talpa schreef op 1/04/05:
Hopscotch schreef " we leven niet in een bananenrepubliek maar in het 'Koninkrijk Plátano' "

Recepten uit Koninkrijk Plantano

Bolita Burger

Men neme 1 (één) verse, groene burger: groen uitgeslagen, nog groen achter z'n oren of groen wegtrekkend.
Men neme 1 (één) inburgeraar (kleur is om 't even): deze inburgeraar stopt de burger met poepechte bolitas.

Men neme de schuimspaan ter hand (mag ook een bruisspaan zijn) en mept de burger twee keer vol op 't lijf.
Alleen doen als ie niet kijkt. Anders je kans afwachten.

Men dompele de burger vervolgens in een portie tijd (oppassen dat ie niet verzuipt, da's nadelig voor de smaak).
Daarna spijkert men 'm op de plank en men gaat rekken, rekken en nóg eens rekken.
Netzolang tot de burger botermals en murf is. Even wegzetten om 'm een paar minuten zachtjes te laten in-meuren.

Vervolgens verhit men de lucht - de échte burger wordt exquis voorgevormd met gebakken lucht - eerst tot handwarmte, stopt 'm er dan snel in, draait de grote knop heel snel in één enkele haal door - helemaal naar rechts - en wacht dan tot de vlammetjes er uit slaan of dat ie op het ruitje gaat staan bonken.

Smakelijk eten!

Cookie bij?

reacties

De meest recente reacties:

hagaz!ne

Kritisch Haags nieuws en opinie van www.hagazine.nl

popnieuws

Haags PopNieuws door Gerard van den IJssel

Reageer!

De reactiemogelijkheid voor dit bericht is (al dan niet tijdelijk) gesloten.


© Copyright 1995-2002 Stichting NetYes/de digitale Hofstad. Zie Info voor meer informatie.	Technische vragen/opmerkingen? Mail naar webmaster@denhaag.org Redactionele vragen/opmerkingen? Mail naar redactie@denhaag.org Sponsor worden/Adverteren? Mail naar info@denhaag.org
(Wij smeken u op onze blote knietjes om E-Mail te versturen als gewone tekst, zonder HTML of toegevoegde Word-documenten, plaatjes en andere zaken die wij slechts met veel pijn en moeite kunnen ontcijferen. Bedankt!)

start ] nieuws \| agenda \| info \| lists [ zoek

NIEUWS