de digitale Hofstad   online sinds 1994 connected by PINE
start ]  nieuws |  agenda |  info |  lists [  zoek

NIEUWS

Heb je persberichten, ingezonden brieven of wil je zelf regelmatig berichten plaatsen op DenHaag.Org? Mail dan naar redactie@denhaag.org!
Algemeen
Haags college verwerpt bezwaar tegen gebruikersruimten
door Residentie.net, 19/04/2005, 22:16
Het Haags gemeentebestuur heeft de bezwaren die zijn ingediend tegen de inrichting van drugsgebruikersruimten aan de Van der Vennestraat en het Zieken ongegrond verklaard.

Het college is tot dit besluit gekomen na een gelijksoortig advies van de commissie bezwaarschriften. (In het lokaal bestuur doet zich de bijzondere situatie voor dat het college van burgemeester en wethouders maatregelen neemt en tevens bevoegd is te oordelen of de bezwaren daartegen gegrond zijn.)

Eerder kwam de voorzieningenrechter al tot de conclusie gekomen dat de vergunningen voor de verbouw terecht zijn afgegeven. Ook ziet het college zich gesteund in de opvatting dat de opvangcentra op beide locaties in de Stationsbuurt en de Schilderswijk passen binnen de geldende bestemmingsplannen.

In de opvangsruimten kan een geselecteerde groep verslaafden onder begeleiding drugs gebruiken. De ruimten zijn bedoeld om de drugsoverlast op straat in de omliggende wijken tegen te gaan. Bewoners zijn bevreesd dat de overlast en ervaren onveiligheid er juist door zal toenemen. Vooral in de Van der Vennestraat is de buurt niet gelukkig met het drugshol pal tegenover het parkje waar jonge kinderen spelen.
Inmiddels is de verbouwing van de beide panden begonnen. Dit zal naar verwachting enkele maanden in beslag nemen.

Om het moeizame proces van acceptatie door de omwonenden in goede banen te leiden zijn voor beide gebuikersruimten begeleidingscommissies in het leven geroepen. In die commissies, onder leiding van een onafhankelijk voorzitter, praten een aantal buurtbewoners met
mensen van de politie, gemeente en het psycho-medisch centrum Parnassia over de situatie rond de voorzieningen.

met permissie overgenomen van:

www.residentie.net


David schreef op 19/04/05:
Michel Dufresne op zijn weblog:

Quote:
---------------
Het is inderdaad dan maar te hopen dat het CDA gaat oppakken wat de PvdA laat liggen maar dat ligt wel moeilijk want bijvoorbeeld bij de problemen van de wethouder Jetta Klijsma is de Haagse PvdAfractie zeer slim geweest in het verleggen van uitvoeringsproblemen naar de VVD en CDA.

Waar de PvdA wethouder Jetta Klijnsma in de wijk Schilderswijk en de Stationsbuurt wijk met haar besluit voor problemen aan het zorgen is heeft ze het voor elkaar gekregen dat in de Schilderswijk een vooraanstaande oud wethouder van de Haagse CDA de voorzitter van een begeleidingscommissie is geworden en in de bekende wijk
Stationsbuurt heeft zij onlangs een oud VVD raadslid naar voren weten te schuiven
---------------


Jetta BLIND EN DOOF!! schreef op 19/04/05:
zoveel moeite doen wij om hier geen drugs-gebruikers naar toe te laten komen!!!!
En die domme Jetta neemt niet eens te moeite om naar de realiteit te kijken! ze wilt PERSE haar mening doordrukken!
Dit klopt gewoon helemaal niet.. Dit doe je toch niet..Nooit gedacht dat politiek in Nederland zo een VIES SPELLETJE zou kunnen zijn!!

Shirley Marapin schreef op 19/04/05:
Wethouder Klijnsma negeert compleet de verzoeken, de terechte bezwaren van zoveel moeders en vaders, en ze gaat maar als een ijzeren dame met oogkleppen op door met haar fatale plan.

Zij onderschat het verzet en de kracht van het verzet.
De vraag is hier of het wijs is van haar om de reeds lang getergde bewoners nog langer en nog dieper te pijnigen.
Het was ietsje beschaafder als wij dit niet opnieuw via de pers vernamen, maar netjes middels een brief.
Bij Clingendaal bewoners zou ze het netter aanpakken, wij zijn maar gewonelingetjes in haar ogen.
Maar die gewonelingetjes gaan op hun manier door met het verzet, en let u op, eens, misschien eerder dan verwacht, zal dat deze wethouder opbreken!
Machtsmisbruik kent lange armen, en dus hebben wij steeds de pech aan onze zijde, steeds nu al na ontelbare acties en bezwaarbrieven en enz...

Wij zijn een beetje dom, en heel soms is het geluk met de domme.
Het zijn dezelfde buurtbewoners die haar plan moeten helpen slagen, en dan komt ze ons weer tegen, dan is de macht in onze handen.
Ze zeggen: wie het laatst lacht, lacht het zoetst!

Annonymous schreef op 20/04/05:
Burgemeester Deetman's woorden toen in de Haagse Courant:
"Eerst moet er draagvlak zijn"
"We denderen niet door"

In de ban van Klijnsma's lach, verschijning is hij zijn eigen belofte vergeten.

Hoe kan hij Klijnsma trouwens laten vallen, zij was met de breedste lach uit Den Haag hem aan het promoten bij de grootmeester's verkiezing bij Paul Witteman. Ze wilde in nog geen 5 min. zoveel zeggen dat ze bijna viel over haar eigen tong.
Ja, die man gaat blindelings achter haar staan.
Ze weten wel elkaars vrienden te zijn in dat witte huis, al is de burger de dupe van foute beleid.

Rietveld schreef op 20/04/05:
Politiek bende
Gebruikers ruimte waar is de hulp van de SP en de pvda zij die de gebruikers ruimte toelaten aan
van de vennestraat.
Kortom vragen genoeg te stellen echter ook Wouter Bos en Jan Marijnissen zwijgen, terwijl onder hun ogen de democratische rechtstaat, voorzover nog aanwezig, in sneltrein vaart wegglijdt in een totalitaire dictatuur! Beiden heulen samen met Donner door diens malafide activiteiten met zwijgen te verhullen. Zodoende beschikt het juridisch geboefte P.H. Donner en Johan de Wijkerslooth de Weerdesteyn afgedekt door R. Fernhout met motiveringen op juridisch, arglistig en bedrieglijk volstrekt onvolwaardig niveau over absolute macht, met alle gevaren voor de rechtzekerheid van allen op Nederlands grondgebied van dien. Vergeet u dit vooral niet als het weer tegen de verkiezingen loopt, en beide politici u vragen vooral op hen te stemmen. geloof hun prachtige verhalen niet, ze zijn er op getraind om die zo goed mogelijk en desnoods met tranen in de ogen te verkopen. Luister niet naar hetgeen zij hebben te zeggen, doch kijk wat zij feitelijk doen. Zij zwijgen waar hun ambtseed hen gebied in het landsbelang te spreken. Ook voor hen geldt dat zij het algemeen belang - lees het welzijn van de burger - opofferen aan strikt persoonlijk en partij politiek belang, waarvan akte!

mohamed schreef op 20/04/05:
burger dichterbij de politiek?

vlak voor de verkiezing gaan ze weer die leugens spreiden, die vuile partij van de arbeiders!!!

naar de mening van de burgers luisteren ze voor geen milliemeter, die vuile havikken, regentenpolitiek.

schande van de grootste orde binnen de pvda in denhaag.
straks als ze de stemmen nodig hebben komen ze weer slijmen, dan trappen we ze weg!!!

kaas schreef op 20/04/05:
wordt eerst maar eens lid van een party
dan heb je recht van spreken
maar dat kost moeite en tijd
stelletje consumenten

Ben schreef op 20/04/05:
@kaas: Lid worden van een partij voordat je recht van spreken hebt? Waar denk je dat we hier leven, het voormalige oostblok?

Neo Talpa schreef op 20/04/05:
Ben schreef " @kaas: Lid worden van een partij voordat je recht van spreken hebt? Waar denk je dat we hier leven, het voormalige oostblok? "

Touchť ... +:

Ik vermoed dat kut-kaas niet kan wachten totdat de Europese Superstaat een feit zal zijn. Want dan zal ie zich helemŠŠl blind uit kunnen leven. Mijn bruine water zegt dat 't er een uit de stal van de PvdAap is.

Misschien is kut-kaas wel een leuke vazal voor RatzooÔ Nicolaas.


Kan ie er lekker mee bonobobeunhazen ...

kaas schreef op 20/04/05:
nee we leven niet in het oostblok we wonen in nederland
feit is wel dat alleen de mensen die de moeite nemen om lid van een partij te worden actief meedoen aan de besluitvorming
en dus recht van spreken hebben
verder ben ik niet echt onder de indruk van jullie zielige argumentjes om een democraties genomen besluit om te draaien in jullie voordeel
mijn oprecht deelneming racistiese stakkers

Ben schreef op 20/04/05:
@kaas: Je beweert dus dat het OK is dat alleen de kleine minderheid van mensen die lid zijn van een politieke partij deel kunnen nemen aan de besluitvorming, en dat alleen zij recht van spreken hebben?

En vervolgens heb je het, ik kan bijna m'n lachen niet inhouden, over een democratisch genomen besluit?

En mensen die zich daar tegen verzetten zijn "racistiese stakkers"?

Tja, met zulke vrienden heeft Jetta geen vijanden nodig....

kaas schreef op 20/04/05:
@ben
ik beweer niet dat het ok is dat een kleine minderheid de besluiten neemt
het is gewoon zo dat alleen de leden van partijen de besluitvorming bepalen
als jij daar de tijd en de moeite niet voor over hebt dikke lul drie bier
en voor alle alochtonen in deze discussie
pak je lesboek integratie er eens bij
hoofdstuk staatsinrichting en maatschappijleer
daar kan je helemaal lezen hoe dingen geregeld zijn in nederland
bevalt het niet
ga lekker terug naar de ondemocratiese rotlanden waar jullie allemaal van daan komen
en neem je kansloze slecht opgevoede kinderen mee

Heer schreef op 20/04/05:
Kaas, je maakt misbruik van de democratie.
Ga je mond spoelen met gloor.

Neo Talpa schreef op 20/04/05:
Heer schreef " Ga je mond spoelen met gloor. "

Gloor is choor ...

Neo Talpa schreef op 20/04/05:
kaas schreef " ga lekker terug naar de ondemocratiese rotlanden waar jullie allemaal van daan komen
en neem je kansloze slecht opgevoede kinderen mee "

ťn kaas schreef " racistiese stakkers "

I rest my case deze voor kutje-Kšse.

Nou weet ik dat de Grijze Mannen der Europese Commissie een zťťr transparant en hygienisch, DSM-melkwit gezuiveld Europa voorstaan.

Maarre ... heb jij tijdens het prť-pasteuriseren soms 'n ietsje teveel aan isotopen op je laatst overgebleven prionen naar binnen horen stuiteren?

Van welke partij ben jij eigenlijk lid kaas?


Van de Partij van de Gatenkaas uit de BSE-wijk?

kaas schreef op 20/04/05:
sweet dreams
lutsers

Burger schreef op 20/04/05:
Beste Rietveld,

ik kan mij herinneren dat de SP eerst voorstander was van de toenmalige gebruikersruimte, thans DRUGSHOL aan de van de Vennestraat.
Maar gedurende de laatste fase voor de stemming was de SP een rondje gaan bellen in het land met collega fracties en kwamen tot de gezamenlijke conclusie dat het niet kan bij een speelplein en dus heeft de Haagse SP tťgen gestemd.
En toen wij na de die bewuste stemming het stadhuis verlieten stond die mevrouw van de SP met natte ogen, omdat ze vlak daarvoor mogelijk Titia Lont had gesproken en gezien de gehele vuile gang van zaken. De Sp was eerst grote voorstander, maar niet op die plek. Diezelfde SP heeft vlak voor de stemming nog stevig "gevochten" voor de Venners!

De SP vroeg nog die dag aan Rabin Baldewsingh, PvdA, waarom hij zo zijn ziel verkocht.
Rabin Baldewsingh was sprakeloos die dag, het enige wat die nog kon uitbrengen was een bijna onhoorbare: "ja" tijdens zijn stemming.
Hij zat erbij en keek er naar, hij was degene die het geheel anders had kunnen laten lopen, maar hij zag tegelijkertijd de wethouderspost voor zijn ogen, en kon de interne druk niet weerstaan.

Rietveld schreef op 20/04/05:
De politiek ernstig corrupt dat zij zelf een complete procedure verzint. Dat togacriminelen zoals dat v de vennepark aandurven om zo openlijk te zwendelen, zonder dat daarover vragen worden gesteld in de media en in de Tweede Kamer, bewijst dat de democratische controle op het integer functioneren van de politiek volledig faalt.

Burger schreef op 20/04/05:
Rietveld, wat we hebben meegemaakt was alles behalve democratie.
Raadsleden in tranen na de stemming, raadsleden die als een raket weg beenden, angst voor hun stem die ons verbaasde, want ze hadden ons wat anders toegezegd op het speelplein en in het buurthuis.
Alles vooraf geregeld en voor ons een show opvoeren alsof het echt was, die 3 coalitiepartijen!
Ons als kleine kinderen laten inspreken met al onze laatste inspanningen en hoop, terwijl we niet door hadden, een beetje dom dat we zijn en zonder ervaring hoe het daar toegaat, dat het hunnerzijds [ de coalitie ] een zaak zo klaar als een klontje was!
Kunt u begrijpen hoe vuil, gemeen, en achterbaks wij hen vinden, na wat ze ons geflikt hebben?
Eenvoudige Moeder die huilde van de spanning aan de microfoon en smeekte met alle mogelijke argumentatie, die beelden zijn gegriefd in onze hersens Rietveld. Maar hen liet het koud, ze zijn ijskoud in dat ijspaleis.
Integer politiek bedrijven, nee?!
Vuile politiek, ja!!

Aleyna schreef op 20/04/05:
Kaas, beetje dimmen oke.

Zo niet geef je adres maar dan zullen we jou eens gaan opzoeken.
Hoe durf jij ons de "ALLOCHTONEN" zo aan te vallen.
Wie denk je dat je bent, ik heb de zelfde rechten en plichten als jij vergeet dat niet.
Ben hier geboren en getogen, al zijn mijn ouders allochtonen, dus is dit ook mijn land.

Weet je, wat pak jij maar het boek over de mensheid dan kan je nog wat leren, bv. hoe toon ik respect.

En laat uitingen over onze kinderen de volgende keer achterwege.
Daar mag niemand, maar dan ook niemand aankomen, ook niet met woorden!!

kaas schreef op 20/04/05:
aleneya
jullie kwamen als gastarbeiders en zijn nooit meer weg gegaan
vervolgens jaren lang doodgeknuffeld door de multiculturelen
maar niemand heeft ons nederlanders gevraagd wat wij er van vonden
en nu zitten we met een cellentekort
moordende scholieren die zelfs in de lik nog aanvallen
theo dood door allochtoon
jullie willen me wel opzoeken
nou als het zo moet
leve verdonk en remkes

LL schreef op 20/04/05:
Ha die kaas,

respect moet je verdienen. En dat doe je door het te tonen. Bruin, wit, groen, geel (of rood en regah), we moeten allemaal repsect tonen en het zo verdienen.

Rietveld schreef op 21/04/05:
buitenlanders

Mohammed komt bij de hemelpoort. Hij stopt bij een grote deur en belt aan. Paulus doet open: "Kom binnen mijn zoon, kom toch binnen!". "Nee nee" zegt Mohammed, "ik op zoek zijn naar Allah.". Paulus zegt dat hij daarvoor maar naar boven moet gaan. Boven komt Mohammed bij een nog grotere deur en een nog grotere bel. Hij besluit aan te bellen, en Maria doet open. "Kom binnen mijn zoon, kom toch binnen!". "Nee nee" zegt Mohammed, "ik op zoek zijn naar Allah". Maria zegt dat hij daarvoor maar naar boven moet gaan. Boven aangekomen ziet Mohammed een enorme deur, zo ver als je kijkt alleen deur. Hij drukt op de gigantische bel, en wie doet er open... God zelf!! "Kom toch binnen mijn zoon, kom toch binnen!!". "Nee Nee zegt Mohammed, ik op zoek zijn naar Allah". God draait zich om en roept: "Allah, doe mij 2 koffie !! "

Re NeoTalpa schreef op 21/04/05:
Er zijn natuurlijk verschillende factoren, maar de belangrijkste is denk ik angst.
Angst voor wat men niet kent. De meeste racisten zijn amper bekend met andere culturen, ze accepteren ze gewoonweg niet.
Ook is er angst voor 'overname', veel mensen zijn bang dat Nederland islamitisch wordt. Natuurlijk is dit onzin, maar dat hebben zij niet door.

Verder zijn er ook nog een heleboel meelopers. Ze lopen achter de menigte aan, dat is het gemakkelijkste. Het kost ze natuurlijk te veel tijd en moeite om iedereen als individu te beoordelen. Het is gemakkelijker om een hele groep te beoordelen. Juist ja, dan krijg je vooroordelen.

Verder wordt alles door de media inderdaad enorm opgeblazen. Of dat nu bewust is of niet, ook dit boezemt de mensen angst in. Hoe vaak zie je wel niet dat er met cijfers gegooid wordt? Bvb dat het merendeel van de cellen bezet wordt door allochtonen. Maar worden er ooit oorzaken genoemd? Ik dacht het niet.
Maar omdat mensen die cijfers lezen, gaan ze denken dat de oorzaak bij de allochtonen zelf ligt. Ook hier is het allemaal gewoon uit gemak.

En eigen volk is natuurlijk altijd het beste. We zijn oh zo trots op onszelf. Nationalisme leidt in mijn ogen bijna altijd tot racisme.

--------------------------------------------------------------------------------
Rietveld

willie witmans schreef op 21/04/05:
na jarenlang mij verdiept te hebben in diverse culturen heb ik mij de vraag gesteld waarom
als ik op reis ga
ik me in lees zodat ik weet waar ik terecht kom
qua cultuur politiek en klimaat
waarom zou dat niet gelden voor allohtonen vooral als je bedenkt dat de arbeidsmigratie al dik 50 jaar aan de gang is
ik ben het zat om me verplicht aan andere culturen
te conformeren
dit is nederland
hou ervan of ga maar nooit meer dat gezeik van discriminatie
ps verder henbben we in de toekomst onbeperkt polen om te werken
vinden werkgevers ook een stuk prettiger want die komen tenminste om te werken

Rechter schreef op 21/04/05:
Rietveld, dat is geen zuiver Koffie.
Je hebt je naam al niet mee(-:

Rechter schreef op 21/04/05:
Willie, nou moet je echt ophouden.
Surinamers en indonesiers hebben meer rechten in Nederland dan jij, alleen krijgen ze dat niet.
Ga je verdiepen Witteman in je overovergrootouders biografie.

willie witmans schreef op 21/04/05:
@ rechter
ben je nou helemaal doorgedraaid rechterje
ik ben niet verantwoordelijk voor onze nederlandse koloniaa;e geschiedenis
wat ik wel weet is dat de enige echte surinamers de indianen zijn
de creoolen kwamen als slaven uit afrika [waar ik of mijn familie nooit een stuiver aan hebben verdiend]
de javanen en de hindoes kwamen als contractarbeider zeg maar vroege gastarbeiders
en tja indonesia
de indo;s die hier naar toe kwamen hadden allemaal voor het binnenlands bestuur gewerkt
dat is al dik 300 jaar geleden begonnen
die waren eigenlijk een soort volksverraders
maar nogmaals persoonlijk heb ik daar niets mee te maken
en waar haal je de waanzin vandaan dat allochs meer rechten hebben als ik
gelijke rechten geven ook gelijke plichten
in de rechtstaat nedeland
en als jullie vinden dat de regels voor jullie niet gelden
ongezien de mazzel

Re Rectertje schreef op 21/04/05:
Bij nadere controle van de persoonsgegevens bleek dat u; inderdaad een valse naam opgegeven had.
Mr rechter via de IP nr.....
Mijn naam is zuiver u gebruikt een schuilnaam
Rechtertje
Man je weet niet eens waar je over praat

Rietveld

Rietveld schreef op 21/04/05:
Geachten rechter een stukje waar u nog wat van kan leren!Nederlander waren zeer braaf,,?


Het eilandenrijk IndonesiŽ heeft zich na 350 jaar eindelijk vrijgevochten. Lange tijd was IndonesiŽ een kolonie van Nederland. In dit overzichtsartikel wil ik de geschiedenis van IndonesiŽ globaal ter hand nemen en ingaan op de volgende vragen. Wanneer is eigenlijk de basis gelegd voor de contacten tussen deze kolonie en Nederland en wat waren dit voor contacten? Hoe komt het dat alle contacten uiteindelijk weer verbroken werden?

De relatie tussen Nederland en IndonesiŽ is eigenlijk gebaseerd op de handel. Vanaf 1595, toen de eerste vloot vertrok naar Oost-IndiŽ, werden er verschillende reizen ondernomen naar IndonesiŽ. In IndonesiŽ kon men producten krijgen die op de Hollandse markt erg zeldzaam of zelfs onbekend waren: specerijen, porselein, zijde, satijn, damast, sabels, edelstenen, goud en schilpaden. Ook brachten de peper, kruidnagel, nootmuskaat en foelie veel winst op voor de Nederlandse ondernemers. Om meer winst te maken werd in 1602 besloten tot samenwerking tussen de verschillende handelskamers. Dit resulteerde in de oprichting van de Verenigde Oostindische Compagnie Verenigde Oostindische Compagnie (VOC). De VOC kreeg van de Staten-Generaal het alleenrecht op de handel ten oosten van Kaap de Goede Hoop. Naast dit handelsoctrooi kregen zij ook politieke rechten: zij mocht zelfstandig verdragen sluiten, forten bouwen, oorlog voeren en gebieden besturen die zij zou veroveren

Rechter schreef op 21/04/05:
Wiiteman, Dankzij de uitbuiterij door jou overovergrootfam van deze landen heb je het nu goed.~Jij hebt alleen rechten als je mijn toestemming voor krijgt!

Rechter schreef op 21/04/05:
Rietveld, Je weet niks van de geschiedenis. Helaas.Welke handel? Wat bazel je nou, het was uitbuiterij. Stelen en stelen en nog meer stelen en moorden. Je bent echt achterlijk als je dat niet weet.Ontkennen Van het verleden in Sur en indo mag wel hť, maar ontkennen van de joden uitroeieng mag niet hť!

Aleyna schreef op 21/04/05:
Kaas, dat wij naar Nederland zijn gekomen hebben jullie te danken aan jullie zelf.
Jullie waren lui en moe om te werken, wij hebben al het vieze en vuile werk voor jullie gedaan.
En NU hebben we net zo veel rechten als jullie.

En dat er niet aan jullie is gevraagd wat jullie als Nederlanders er van vonden hebben jullie ook te danken aan de democratie.

ER WORDT NU OOK NIET AAN ONS GEVRAAGD WAT WIJ ER VAN VINDEN.
WEER DE DEMOCTARIE VAN TOEN MISSCHIEN??

Neo Talpa schreef op 21/04/05:
" Jullie waren lui en moe om te werken "

Geloof je dat nu zelf? IndustriŽle revolutie gemist? Zegt het woord 'specialisatie' je misschien iets?

NU pas 'rechten'? Lieverd, je hebt ze altijd gehad. Maar de plichten horen er ůůk bij.


En dŠŠr schort het nu juist vaak aan ...

Rechter schreef op 21/04/05:
Neo, je haalt dingens door elkaar. Wie is wie en wat is wat?

Rick Buitenman schreef op 21/04/05:
Kleine waarschuwing: Er loopt iemand onder meerdere namen (kaas, witmans, shanovsky etcetera, de stijl is ook zonder nadere informatie herkenbaar) bij verschillende berichten over de Vennepark-kwestie semi-racistische en volslagen off-topic provocaties en beledigingen aan het adres van allochtonen te posten.

Bovendien doet de bron van een aantal van deze berichten vermoeden dat deze persoon weleens bepaalde belangen zou kunnen hebben bij het laten ontsporen van deze discussies. Meer kan ik daar niet over zeggen zonder de privacy van de desbetreffende poster aan te tasten.

Dat iemand een keer uit z'n slof schiet, provoceert of een zijstraatje inslaat, moet kunnen, maar dit is een op systematische en achterbakse wijze de boel verzieken.

Het lijkt me verstandig om hier niet op in te gaan en gewoon bij het onderwerp te blijven. De delete-reactie-knop van DenHaag.Org zit alweer onder een laagje stof, en dat wil ik graag zo houden.

Bij voorbaat dank.

Aleyna schreef op 21/04/05:
Rick Buitenman, helemaal met je eens.

Neo, de waarheid is hard en moeilijk te accepteren.

Rechter schreef op 22/04/05:
Rick, de rechter gaat voor niemand opzij.
Bedoel je dat Klijnsma zich voordoet als?
Ik ben onafhankelijk en accepteer elk Homosapie
tot mijn stof. Gaat uw gang beste dames en heren.

Onderwerp is nog steeds, GEEN HARDDRUGSPAND AAN HET VENNEPARK!
Wie is er niet mee eens!

Rechter schreef op 22/04/05:
Re Rectertje schreef op 21/04/05:
Bij nadere controle van de persoonsgegevens bleek dat u; inderdaad een valse naam opgegeven had.
Mr rechter via de IP nr.....
Mijn naam is zuiver u gebruikt een schuilnaam
Rechtertje
Man je weet niet eens waar je over praat

Rietveld"""""""""""

Alles wat u zegt wordt tegen u gebruikt. Rietveld, ik hou je in de GATEN.

jojo schreef op 22/04/05:
Waarom een drugshol in de Schilderswijk??? Omdat daar geen junks zouden lopen op straat?
Omdat ze soms bij honderden in de Vogelwijk, het Statenkwartier, Marlot en in Benoordenhout rondlopen???
Kom nou zeg, doe je ogen eens een keer open!!!

Re Kaas schreef op 22/04/05:
uit welk rechtsextremist hol ben jij gekropen met dit soort onzin?? of ben je vroeger weleens in elkaar geslagen door een groepje moslims dat je nu zo'n ongefundeerde haat hebt tegen deze mensen?

willie witmans schreef op 22/04/05:
@rick buitenmans
beste rick
nicks zijn niet zo vreemd op het net
en ironie en cynisme ook niet
het lijkt me ook niet zo dat een forum alleen maar voor medestanders is
verder lijkt staatsinrichting mij niet zo offtopic
gezien het politieke nivo van deze discussie
en tot slot van duistere bijbedoelingen ben ik me niet bewust
ps ipblocks werken niet

Rick schreef op 22/04/05:
@witmans: Nicks zijn geen probleem, meerdere nicks gebruiken is geen probleem, je als meerdere personen voordoen in dezelfde discussie is echter niet netjes.

De staatsinrichting voor zover het betrekking heeft op de besluitvorming rond het onderwerp in kwestie is inderdaad niet off-topic. Provocerend gekanker over allochtonen en andere posters beledigen vanwege hun etnische afkomst echter wel.

P.s.
Tijdelijke IP-blocks werken prima als afkoelmethode. Meer niet. Mocht het nodig zijn, het blokken van openstaande proxies en anonimizers kan ook volautomagisch. Dat verziekt het echter wel voor mensen die een legitieme reden hebben om hun anoniem te blijven.

Neo Talpa schreef op 22/04/05:
Rick schreef " Tijdelijke IP-blocks werken prima als afkoelmethode. Meer niet. Mocht het nodig zijn, het blokken van openstaande proxies en anonimizers kan ook volautomagisch. Dat verziekt het echter wel voor mensen die een legitieme reden hebben om hun anoniem te blijven. "

Tijd voor IP-registratie, Rick?

Rechter schreef op 22/04/05:
Rick, ban Kaas en Witteman.

Rick schreef op 22/04/05:
@Neo: Nee, ik ben Donner niet.
@Rechter: Nee, ik ben Verdonk niet.

Sterker nog, de tijdelijk ban op witmans prive-adres is opgeheven. Hij heeft een manier gevonden om de blokkade te omzeilen en heeft daarvan geen misbruik gemaakt nadat 'ie kennis heeft genomen van de aanleiding, dus wat mij betreft is deze kwestie gesloten.

Neo Talpa schreef op 22/04/05:
Rick schreef " @Neo: Nee, ik ben Donner niet. "

En wat gebeurt er bij herhaling, zelfs al heeft Witteman nu op z'n witte knietjes een wit voetje bij je gehaald?

In dat geval sta ik op witte vlķcht!


Anders krijgen we hier witte schimmel ...

Joost . schreef op 22/04/05:
Wat een informatie r tegenwoordig niet is te vinden op dat internet. Nu dit weer , en hier toch wel enigzins op z'n plaats:

"Door het veelvuldig gebruik van de elektronische communicatiemiddelen ontstaat een toestand die de wetenschappers infomanie noemen: het brein is constant op zijn hoede voor nieuwe berichten en verliest daardoor een deel van zijn aandacht voor andere taken. Doordat de concentratie daalt, presteert het brein minder goed en daalt het IQ. Een ander reŽel gevaar van het gebruik van deze middelen is de kans op verslaving, wat onder andere te merken is aan het herhaaldelijk dwangmatig controleren of er nieuwe berichten zijn."

bron : Tweakersnet

Neo Talpa schreef op 23/04/05:
Joost schreef " Door het veelvuldig gebruik van de elektronische communicatiemiddelen ontstaat een toestand die de wetenschappers infomanie noemen: het brein is constant op zijn hoede voor nieuwe berichten en verliest daardoor een deel van zijn aandacht voor andere taken. Doordat de concentratie daalt, presteert het brein minder goed en daalt het IQ. Een ander reŽel gevaar van het gebruik van deze middelen is de kans op verslaving, wat onder andere te merken is aan het herhaaldelijk dwangmatig controleren of er nieuwe berichten zijn."

Zullen we dat dan maar infoshock noemen?

Of beter: datashock, want info is pas info als er info op staat.

Overigens kan je als politicus met dit soort berichtgeving weer je voordeel doen:

" Iedereen lŪnks lopen (of rechts dan wel het midden) en in dezelfde tred! ... Hallo, ķ daar. U loopt verkeerd! En nog wel tegen de stroom in. Wilt u dat wel per direct helemaal uit uw eigen hoofd laten!?! We gaan toch niet onze eigen weg zoeken, hŤ ! "

En dan te denken zijn dat er 'bestuurders' zijn die het datagedrag van hun onderdanen op willen slaan. Voor een paar jaar nog wel.

En dan te weten dat de NASA nog steeds niet weet wat ze met de data aanmoet die al sinds de laatste maanreis op de gangen, in de nissen, kasten, bunkers, loodsen ligt opgeslagen.

Neen, dan die goeie ouwe Bijbel.

Daar stond tenminste alles in.


En er was geen wůůrd van gelogen ...

Rechter schreef op 23/04/05:
Neo, je bent toe aan een sessie. Kost wel wat maar je wordt er allen beter van. Effe alles op een rij zetten.

Wil klijnsma nu scoren op de hoeren aan de waldorpstraat? Zal deetman niet leuk vinden

Neo Talpa schreef op 23/04/05:
Rechter schreef " Neo, je bent toe aan een sessie. Kost wel wat maar je wordt er allen beter van. "

Een voor Allen?

Geen infoshock, maar een electroshock?

Rechter schreef " Effe alles op een rij zetten. "

Binair? Logaritmisch? Parallel? Orwell?


Chemisch?

Shirley Marapin schreef op 23/04/05:
Op 19 april jl. via de pers vernomen, en pas vandaag, 23 april via de post de afwijzing door de adviescommissiebezw.schr. ontvangen.

Ze zijn schatjes in het stadhuis, jammer dat ze ons onderschatten.

We leren van de vuile streken van hen in het stadhuis.
Met een fluwelen handschoen bedekken ze in ambtelijke taal hun vuile onderonsjes in het stadhuis. Sorry, maar ik kan niet anders concluderen.
Ik had nog zo verzocht aan de adviescommissie om uit te stijgen boven al het papierwerk en een moreel hoogstaand advies uit te brengen, die gebaseerd is op inlevingsvermogen en juiste belangenafweging.
Maar mijn verzoek mocht niet baten, en de reden hiervoor is naar onze smaak dat het allemaal ťťn pot nat is daar.
Hoe kan het ook anders, ze beschikken over het geld voor advocaatkosten, ze leveren hun eigen mensen voor de adviescommissie, ze zetten raadsleden onder druk bij stemming, ze geven zelf de vergunningen uit, kortom, ze hebben grote macht en "gebruiken" die ook als zodanig.
Ook al vertrappen ze de kleine man/vrouw die het nut niet van inziet[ omdat wij bewezen geen overlast hebben ] en nooit om gevraagd heeft letterlijk en figuurlijk met hun schoenen.

Aleyna schreef op 23/04/05:
Tuurlijk zijn het schatjes in het witte paleis daar.
Ver voordat wij in de kranten hebben moeten vernemen dat er een DRUGSHOL komt, was er al besloten dat de pand open ging.

Ook de rechters hebben ze in hun macht, die gaan niet in tegen de beslissing van de gemeente.
Elke rechter stelde de gemeente in hun gelijk.
Hoe kan dit?????

Macht van JETTA en DEETMAN misschien?
Ik weet het wel zeker, geld maakt alle gesloten deuren open.

Jetta en Deetman de verkiezingen komen er aan, maken jullie je borst alvast maar nat.

Burger schreef op 23/04/05:
Met onwillende honden is het moeilijk hazen vangen.

Al langer dan een jaar was het hele pand van binnen [zichtbaar via ramen] 1 maal 24 uur verlicht. En nu er "hard gewerkt" is door deskundigen is de verlichting sinds 48 uur niet meer nodig, dus ziet het er spookachtig donker uit. En de bewakers die onafgebroken in het pand verbleven, zijn vermoedelijk vertrokken.
Intern zal het nodige aan beveiliging zijn gedaan door de werkers.
Een bewoner zei mij het volgende:
"ze werken hard in het pand, maar wij gaan de puntjes op de i plaatsen!"

Rechter schreef op 23/04/05:
Aleyna(je hebt wel een mooi naam) maak de namen van de rechters in kwestie openbaar en ik zoek het verder wel uit. Onder de mom van democratie vindt er coruptie plaats? Dat laat ik niet toe!

Ik gooi ze tot de bedelstaf.

Spoorwijkse Henk schreef op 24/04/05:
Tijdje op vakantie geweest. Maar nu weer terug.

Tijdens mijn afwezigheid is er het een en ander gebeurd. Leest U maar:

>>Hoogervorst: 'Protesten buurten serieus nemen'
Den Haag WestSite 14.04.05 Minister Hoogervorst van Volksgezondheid gaat met Leiden, Delft en Gouda praten over de protesten van buurtbewoners tegen opvanghuizen voor drugsverslaafden en daklozen. Met het CDA in de Tweede Kamer vindt de minister dat de communicatie tussen de gemeentebesturen en de bewoners beter moet.
Tijdens een debat in de Kamer stelde het CDA voor omgangsregels te maken voor gemeenten die een opvangvoorziening voor drugsverslaafden of daklozen willen openen. De regels schrijven voor hoe gemeenten moeten reageren op protesten van buurtbewoners.
Volgens CDA'er Joldersma loopt het telkens fout omdat bewoners met voldongen feiten worden geconfronteerd en dan niets meer te kiezen hebben. Het CDA ontving daarover klachten uit Gouda, Delft en Leiden. <<<<<<

Ik zat te denken aan een nieuwe aktie. We gaan een afspraak maken met die Hoogervorst. It's not over yet daar in het Vennepark. Wat denken jullie daarvan ???

David (Rietveld) schreef op 24/04/05:
Voor de duidelijkheid nog even: de Rietveld die als Rietveld in bovenstaande discussie meedoet ben ik niet.

Shirley Marapin schreef op 24/04/05:
Spoorwijkse Henk, gouwe ouwe jongen!

Je komt terug en val met de deur in huis!
Geweldig, goeie initiatief.

Gelukkig dat je terug bent, we hebben de steun in de juiste wegen nodig.

Rechter schreef op 24/04/05:
David, dat is wel duidelijk.

Burger schreef op 25/04/05:
Drugsbeleid in Holland is verkeerd.
Gedoogd beleid ?
Nee, streng beleid!
Soepelheid maakt dat het gebruik mijn inziens gestimuleerd wordt, en dat moet je juist niet hebben.

hannes schreef op 25/04/05:
Precies. Dus moet je consequent zijn en alle (hard en soft) DRUGS verbieden!!! Want ook softdrugs-gebruikersruimten (de zogeheten coffeeshops, u weet wel) trekken zeer veel geboefte aan!!!

Joost schreef op 26/04/05:
laten we dan ook meteen keihard optreden tegen de alcohol verkoop.

Burger schreef op 27/04/05:
Softdrugs is vaak het begin van harddrugs.

S>W>H schreef op 27/04/05:
wat baat de kostprijs in de hand van een wethouder
om kennis te kopen ! als je er geen verstand van heeft.

Mohamed schreef op 27/04/05:
Kennis moet je veroveren in de loop van je leven, alvorens je wethouder wordt.
Eenmaal wethouder en dan pas kennis kopen, is te laat.
Fouten kan je als mens, als wethouder maken, herstel is de durf!

Burger schreef op 28/04/05:
PvdA probeert gelijk te krijgen bij ons, maar dat lukt ze niet.

SITE-STOP schreef op 29/04/05:
PvdA wordt radeloos van Vennebewoners.

Aleyna schreef op 30/04/05:
PVDA moet maar eens gaan na denken hoe ze deze grove fout gaan recht zetten.

Wij zullen ze zeker niet uit de weg gaan, ze zullen ons over al tegen komen tot dat PVDA af ziet van deze idioote plan.

hannes schreef op 2/05/05:
@Joost
Flauw argument. Altijd als ik zeg aanpakken die soft en hard drugs komt er altijd die zin achter aan van een uitgemediteerde wortelsapzuiper annex wietroker uit de zaal: verbiedt dan ook de alcohol!
Ik vind dat alcohol al eeuwen hoort bij onze cultuur. Van jongsaf aan ben ik opgegroeid met een biertje en een wijntje. Kan er goed mee omgaan, dank u. Zit bij de Gall en Gall ook helemaal geen penose om de hoek. Jij denkt zeker, Joost, dat als je maar de drugs gaat legaliseren dat de maffia zich gaat richten op de handel in kinderpostzegels of zo...

Ik blijf erbij dat zowel soft drugs en hard drugs erg slechts en verslavend zijn; het drugsprobleem is bovendien al meer dan 30 jaar maatschappij-ontwrichtend!!! Drugs vrijgeven zou echt het stomste zijn dat je zou kunnen doen.
Wat dat betreft ben ik het vokomen eens met Donner. Jammer dat ie de laatste dagen wat aan het schuiven is....

Joost schreef op 2/05/05:
beste Hannes, als je zegt dat "zowel soft drugs en hard drugs erg slechts en verslavend zijn" dan ben je slordig, niet alleen met typen maar ook in denken. Er is verschil in soft en hard drugs en als je dat niet wil zien moet je dat zelf weten.
Drugs is overigens engels voor medicijn.

Neo Talpa schreef op 2/05/05:
Joost schreef " Drugs is overigens engels voor medicijn. "

Als je je bewustzijnsverruimde middelen even terzijde legt en je perspectief wat breder focust, dan zou je in om het even welk woordenboek kunnen naslaan dat je met 'drugs' kan 'druggen': bedwelmen.

En als je 'bedwelmen' weer terugvertaalt dan staat daar ook bij:


... to stupefy.

hannes schreef op 2/05/05:
@Joost Fijn dat je zo zorgvuldig mijn spel- en tikfouten bekijkt. Ik zou je best in m'n kompjoeter willen stoppen als spelcontrolheer. Wel makkelijk!
Tuurlijk heb ik ook geblowd, jajaja, onze Hannes heb (LET WEL!) geblowd. Maar liefst van z'n 17e levensjaar tot aan z'n 27e levensjaar heeft onze Hannes geblowd. Maar ja, je wordt ouder he, en een beetje wijzer. En ik weet ook wat een narigheid het me heeft gekost om van die THT-rotzooi af te kicken. Je hoeft het niet te geloven hoor, maar lees de rapporten maar op internet. Soft drugs zijn niet zo onschuldig en lief als jij denkt. Daar komt bij dat die zogenaamde coffeeshops die jij blijkbaar ook weleens frequenteert, nou niet bepaald de sfeer uitademen van een kleutersnoepwinkeltje zoals vroeger in Moerwijk in de jaren zestig.

Hippytime is over, Joost!

De invoer is illegaal. Het verkooppand wordt gedoogd. Er hangen camera's bij de ingang. En uit ervaring weet ik dat coffeshops heel vreemde snuiters aantrekken; lieden die toch de indruk wekken een aantal spinhuizen van binnen te hebben gezien.
Maar goed, het is me duidelijk. Jij bent voor legale softdrugs (aanelkaar of juist niet?) en ik niet. Ik blijf erbij dat ook de soft drugs verslavend zijn en het is genoegzaam bekend dat de meeste hard drugs gebruikers ooit begonnen zijn met een simpel jointje.
Ook drank en medicijnen en sigaretten zijn vergif, okay. Maar ja, die zijn legaal en de jenever stroomt ons al meer dan 400 jaar door d'ad'ren.
Mocht ik wat spelfoutjes en/of tikfoutjes hebben gemaakt, sorry Joost, misschien kun jij ze weg-kommaneuken?

rob schreef op 2/05/05:
nederland heeft tot 1948 opium verkocht via de chinezen aan de indonesiers {ewout van vugt wettig opium}
die opium zat in verpakkingen met nederlands belastingzegel
en nu over alcohol
10% van de bevolking zit op de gevaargrens van alcoholisme
650.000 daarvan zouden eigenlijk direct opgenomen moeten worden
over de maatschappelijke schade zoals huiselijk geweld en andere vormen van agressie verkeers ongelukken stelen voor de drank dakloosheid wordt erg luchtig gedaan in verhouding met het drugs probleem
en hippy time is inderdaad over
maar, een tevreden rooker is geen onruststooker.

Annonymous schreef op 3/05/05:
Henk Kool neemt grote risico's door de allochtonen [raadsleden] onder grote druk te zetten om vůůr te stemmen.
Risico is dat de allochtone stemmers weglopen van de PvdA.
Houdt Henk Kool nog met goed geluk een halve partij over in maart 2006.
De afrekening komt dan hard aan.

Annonymous schreef op 4/05/05:
Henk Kool heeft nu Sander Dekker tegenover zich!

Snder Dekker is niet op z'n VVD mondje gevallen.

Burger schreef op 5/05/05:
Is een grote leugen dat alle bezwaren van de bewoners ongegrond zijn.
Uit de zovele bezwaren zou ten minste 1 bezwaar gegrond moeten zijn, maar nee, de mafia baas veegt alle bezwaren met een bezem weg.
Honderden bezwaarbrieven de prullenbak in.

Annonymous schreef op 6/05/05:
Haags College verwerpt bezwaren van omwonenden, omdat die Bezwarencommissie niet onafhankelijk is.

Burger schreef op 6/05/05:
Niks Onafhankelijke Bezwarencommissie, het is
SCHONE SCHIJN COMMISSIE.

Dit college zou zich diep moeten schamen, dat ze de schijn ophouden dat het een onafhankelijke bezwarencommissie is. Maar schaamte kennen ze al niet meer in het stadhuis.

Ze fluisteren elkaar vooraf in, en de schijn wordt tijdens de zitting opgehouden, ondertussen horen ze al je argumenten, en ze bereiden zich voor om je finaal af te slachten voor de rechter.

En de argeloze burger is middels LIST en BEDROG een procedure met hoop en verwachting ondergaan, maar ondertussen is het ťťn en al VRIENDJESPOLITIEK.

Wie o wie is in staat deze onderonsjes op dat niveau aan de kaak te stellen bij de pers en de bevolking???

VAndaag is het Vennepark, morgen ben u aan de beurt die dit geŪrriteerd moet ondergaan en machteloos toekijkt hoe je belazerd wordt.

Burger schreef op 6/05/05:
moet zijn: ..de argeloze burger ontgaat
LIST en BEDROG...

Shirley Marapin schreef op 7/05/05:
Tijdens de zitting Adviescommissie zei ik dat ik had vernomen dat de commissie al ingefluisterd was.
Hierop vroeg de voorzitter mij om de onafhankelijkheid niet in twijfel te trekken, want zo zei ze: " Zij bestaan uit onafhankelijke leden"
Als ik me goed herinner, zei de voorzitter ook, dat in de 10 jaar dat zij optreedt als voorzitter, het al 2 keer voorgekomen was dat de Adviescommissie een negatief advies had uitgebracht aan het college.
Wij dachten toen: Wij zijn dus kansloos hier!

Annonymous schreef op 9/05/05:
Een nieuwe grote plaatselijke partij kan uitkomst bieden tegen de nu sterke coalitie.

Annonymous schreef op 12/05/05:
Haags stadsbestuur flikt ook Joris Wijsmuller iets schaamteloos, nl in de cel zetten.

Dat schijnen ze normaal te vinden, ze zouden zich moeten schamen. Het respect van Venneparkers hebben ze al niet meer!!!

Burger schreef op 13/05/05:
Moet de titel niet zijn: PvdA verwerpt bezwaar?

Henk kool en Klijnsma?

Want zo te horen op tvwest vandaag, verwerpen CDA, VVD, SP, D66 onze bezwaren helemaal niet!!!

Kromopawiro. schreef op 6/07/05:
We worden op allerlei manieren bedrogen door deze PvdA,volgend jaar is naar ik hoop onze beurt om hun terug te pakken.

Django. schreef op 21/07/05:
MENSEN WE ZIJN DE SITE VAN DRUGHOL KWIJT, MISSCHIEN IS HET DOOR DE WETHOUDER GEHACHT.

IK ZAL HEDENAVOND EEN MAIL STUREN AAN DE SYSTEEMBEHEERDER DE HEER W:MINDERHOUT.

Neo Talpa schreef op 21/07/05:
Annonymous schreef " Haags stadsbestuur flikt ook Joris Wijsmuller iets schaamteloos, nl in de cel zetten. "

Hoofdcommissaris Bernard Welten van Urk laat er anders ook geen gras over groeien:

A'damse politicus tijdens flyeren opgepakt

De gemeenteraadsfractie van Amsterdam Anders/De Groenen is boos op de politie omdat hun raadslid Jupijn Haffmans gisteren in de hoofdstad is opgepakt terwijl hij aan het folderen was. [...] Haffmans werd in de boeien geslagen, naar het bureau getransporteerd en al snel weer vrijgelaten. Volgens de woordvoerder wordt onderzocht of hij met het verspreiden van de kritische tekst een strafbaar feit heeft begaan.

Jozef Labuche schreef op 24/07/05:
Leve de abstracte vrije meningsuitging die wij denken te hebben in Nederland !

Leve de huidige democratie !

Of toch niet ?

Wordt wakker mensen !!

Stuur die landelijke partijen naar huis, die dergelijke politie acties toestaan. Straf ze af tijdens de komende locale en landelijke verkiezingen.

Het zijn de landelijke partijen die aan de macht zijn in het land en hier lokaal die hun dictaat opleggen en de politie leiden tot acties.

Wat is het verschil nog met dictoriale regiemes ?

Schelden en elkaar beschadigen - dat kan ongestraft - zelfs met goedkeuring van het openbaar ministerie, die niets onderneemt - maar als je met kritiek op het regieme komt ... dan vindt je de macht op je weg ... Ik werd hier op de website bij een ander onderwerp door een anonieme kenner als randdebiel benoemd.. zo ik al iets ben ben ik een randdebiel .. wij weten dat kinderen en gekken ....

Doch iedereen sliep verder en koos weer voor het zelfde regieme.. let maar op in 2006.

Komen jullie ons steunen met onze folderactie in kader van de duizenden doden die per jaar vallen door bezuinigingen van het huidig kabinet.

Dit zal plaats vinden in de derde of vierde week van augustus. Aan het Plein - bij de 2 de kamer onder de ogen van de grootste geus allertijden Willem van Oranje.

Ik zal het braaf melden aan de ordediensten zodanig dat zij overvalwagens en ME kunnen beschikbaar houden om de vrije meningsuiting die er toe doet, de kop in te drukken.

Als ze mij opsluiten, ik eet graag witte pitloze druifjes.

Het wordt tijd dat het tot geweldloze burgelijke ongehoorzaamheid komt - a la Ghandi - want wij zijn bezet door partijen die regeren, niet in onze naam maar in de naam van hun partij en hun leden...

Als je wil deelnemen aan de folderactie tegen de doden die vallen door bezuinigingen meldt u dan aan bij het emaiadres burgerraad@hotmail raad.

Het verschil tussen een inwoner en een burger van Den Haag is dat een burger betrokken is op zijn leefomgeving en een inwoner het anderen laat doen.

Als je mee gestalte wil geven aan een beweging van burgers die zelf willen particeperen aan het bestuur kan je aanmelden als kandidaat voor de verkiezingen ook bij het emailadres burgerraad@hotmail.com.

Wees een geus en geen schaap die het zich allemaal maar laat welgevallen.

In Nieuwkoop werd een raadslid geschorst omdat hij een burger bijstond bij de Raad van State...

A.u.b. wordt wakker... sluit je aan.

DUM VIVIMUS VIVAMUS

Neo Talpa schreef op 24/07/05:
Jozef Labuche schreef " Wat is het verschil nog met dictoriale regiemes ? "

Die doen het openlijk.

Als je belooft niet uit je harenkierewietvel te springen dan wil ik je wel 'n tipje onder een omvangrijk - publiek 'privaat' - lokaal beerputnetwerk toefluisteren.

Want zeg nou zelf Jozef: als de man een woord, waarom woorden daden dan vermoordt?

En hoe komt het dan, dat als de Weetman wist, hij meed, hij des ondanks niets deet. Werd het weten gewist, gesust en rest en dan niets nog dat nog sist?

WŠs het geweten - en zou nůůit ooit worden?

Is het dŠŠr-om dat er dan nŪťmand - nog steeds - iets weet?


Of zou 't aan de l'histoire liggen?

Neo Talpa schreef op 24/07/05:
Jozef Labuche schreef " In Nieuwkoop werd een raadslid geschorst omdat hij een burger bijstond bij de Raad van State ... "

Reden?

URL?

Jozef Labuche schreef op 25/07/05:
Reden artikel X8 van de kieswet die verwijst naar artikel 15 van de gemeentewet en dat volstaat om als deze juridische trukkendoos meer open getrokken wordt over het hele land dat de lokale volksvertegenwoordiging de mond te gesnoerd kan worden door de meerderheid en raadsleden de burgers niet meer kunnen bijstaan als het indruist tegen de gemeente - het uitvoerend orgaan het college. Leve het dualisme - een college dat een raadslid kan schorsen... is dat achterlijk of is dat super intelligent..

Om enkele lokale dossiers te noemen waar dat zou kunnen spelen in Den Haag, zonder de actoren er bij te halen : woonwagenkamp. zwarte madonna, blauwe aanslag, het automobielmuseum, etc...

Op het moment dat een raadslid raad geeft tegen het standpunt van de gemeente in kan hij of zij gepakt worden.

Misschien is het toch tijd zoals ik al vroeger aangaf ons niet langer raadsleden te noemen maar vraagleden - want debat kennen wij toch niet - het moeten altijd vragen zijn aan het college - misschien kom het woord raad in raadslid dat zij van ons verwachten dat wij het antwoord raden.

Het gaat steeds meer openlijk naar een dictatuur maar de slaapwandelende kiezer en het burgelijk schaap slapen verder en op 7 maart 2006 mogen zij weer gehypnotiseerd op hun merk (partij) gaan stemmen en blijft alles bij het oude...

Toch ook kras dat wij als raadslid niet meer rechtstreeks mogen praten met ambtenaren (als het ergens over gaat - nog wel over het weer) en het eerst moeten vragen aan hun opperhoofd de wethouder...

Kijk stel dat wij door het praten met een ambtenaart het antwoord weten alvorens wij de vraag gesteld hebben aan de wethouder, dan zouden wij vals spelen in het raden van het antwoord in het kwismodel zoals onze vergaderingen sinds 1800 gestructureerd zijn.

Terwijl en zoveel te doen is over vrije meningsuiting wordt het monddood maken steeds meer georganiseerd onder de mom van bestuurlijke vernieuwing en het burgerschaap sliep verder.

Een ander fenomeen is de gesubsidieerde monddoodheid ... hoge lonen uitbetalen aan managers en directeuren om de waarheid te verdoezelen dat het allemaal niet zo goed gaat.
Dat dit uiteindelijk doden kost, ach - we leven toch al jaren in een oorlog - een economische oorlog - en in iedere oorlog vallen er toch doden...

Zo zwijgt iedereen want mijn hypotheek, mijn gezin, mijn reizen.... en zo blijft er nog weinig over van waarlijke democratie.

Neo Talpa schreef op 25/07/05:
Jozef Labuche schreef " Op het moment dat een raadslid raad geeft tegen het standpunt van de gemeente in kan hij of zij gepakt worden. "

Ik snap nog steeds niet op grond waarvan. Ik kan geen enkel argument bedenken op grond waarvan de wetgever de rechten van een burger - want dat is een raadslid ůůk - inperkt ten gunste van een college van bestuurders. Een raadslid dat tevens advocaat is zo aldus burgers niet meer mogen verdedigen? Dat lijkt mij in te gaan tegen elke vorm van grondwettelijke vrijheid.

Kan je dit specifiek geval nader toelichten. Dat er ergens een artikel X8 bestaat (klinkt als 'Gary Powers' Wink en ook een artikel 15 van de gemeentewet, dat zal best wel, maar het is mij niet duidelijk hoe een raadslid/burger 'gepakt' kan worden.

Concretiseren graag.

hypo-teek-er schreef op 26/07/05:
Deze staat alweer onderaan bij www.denhaag.org dus hierbij een reactie: kadaverdiscipline, partijbelangen, ongeschreven regels, mores, unanimiteit, grotere geheel, wellevendheid, portefeuille, fractiestandpunt .....

Politiek is een commercieel bedrijf met verkoopresultaten, aandeelhouders en macht. Het heeft vrijwel nooit iets met overtuiging of integriteit te maken - in ieder geval niet nadat de welmenende aspirant politici grondig zijn ingekapseld. Ooit integer begonnen en nu een onderdeel van de machine.

En het treurige is dat Jozef Labuche dat zelf ook best weet (en niet zal ontkennen??) net als de rest als ze eerlijk zouden zijn.....

Dit inzicht is overigens ook best handig om bij de hand te houden als leidraad voor de strategiebepaling van de dwarsliggende burger. Logica of boerenverstand is niet nuttig of nodig alleen maar enig inzicht in het hogere en inmiddels grondig verziekte politieke spelletje dat we blijkbaar allemaal moeten spelen.

And so we drag ourselves from cradle to grave without ever actually waking up.

Wat een verspilling.

Neo Talpa schreef op 28/07/05:
hypo-teek-er schreef " Het heeft vrijwel nooit iets met overtuiging of integriteit te maken "

Of pŠssie: voor het Šlgemeen belang.

WorŁber man nicht reden kann, soll man schweigen.

Aber man darf nicht schweigen, wo man reden muss.

Wer die Kunst zu schweigen nicht versteht, der weiss auch nicht zur rechten Zeit zu reden.

Die Menschen haben, wie es scheint, die Sprache nicht empfangen, um die Gedanken zu verbergen, sondern um zu verbergen, daŖ sie keine Gedanken haben.

Wenn ein Land gerecht ist, sollte man mutig reden und handeln. Wenn in einem Land Unrecht herrscht, sollte man mutig handeln, aber vorsichtig reden
.

hypo-teek-er schreef " Ooit integer begonnen en nu een onderdeel van de machine. "

WorŁber man nicht poldern kann, soll man schweigen.

Met andere woorden: veiligheid en wonen zijn niet onderhandelbaar. Het zijn grůndrechten.

Men poldert er in Nederland niet alleen over: men poldert ze ook onder. 'Men' - lees: 'bestuurders' - tast ze ŠŠn.

Minister Dekker noemt dat 'doorstromen'.

Bureau 'King Kong' van politie Haaglanden noemt dat 'privacy'.

De Brinkmannetjes en de Rijkman Groeninkjes doen een shuffle. En noemen dat: 'KŠssa!'.

En het Old Boys Netwerk noemt het: 'corporate governance'.

hypo-teek-er schreef " dat we blijkbaar allemaal moeten spelen. "

'Politiek bedrijven' gaat op (zeer korte) termijn veranderen:

Take us. Or ...


... lťave us
.

hypo-teek-er schreef op 1/08/05:
Uit het oorspronkelijke bericht hierboven
"Bewoners zijn bevreesd dat de overlast en ervaren onveiligheid er juist door zal toenemen."

Uit de Haagsche Courant van Zaterdag 16 Juli 2005, pp. B3 "Junk wordt gebruiker in Haagse gebruikersruimte" het volgende volgens Parnasia:
"De angst voor overlast is begrijpelijk, maar onnodig. "In het pand mag niet overal worden gebruikt en nergens worden gedeald, maar ook in de directe omgeving van het pand mag niet worden gebruikt of gedeald. "Bovendien surveilleert de politie van het bureau Hoefkade extra in de buurt. "De gebruikers zullen daarom niet zomaar in de straat rondhangen."

Momenteel zijn er 5 (jawel vijf) pasjes uitgegeven en is de overlast beperkt. Iemand die gelooft dat er met 90-100 pasjes geen overlast zal komen is niet goed wijs.

LL schreef op 1/08/05:
Ik wil daar aan toevoegen dat voor alle succesvolle projecten en Den Lande keiharde afspraken gemaakt zijn over overlast en vooral de bestrijding daarvan.

En wat hebben we in Den Haag? Een A-4tje dat omschrijft dat Parnassia binnen verantwoordelijk is voor de orde en de politie buiten verantwoordelijk is voor de orde. Geen afspraken over wanneer wordt ingegrepen hoe dat wordt gedaan, wat als er wel overlasttoename wordt geconstateerd (btw die is er al wel maar dat zullen de instanties hardnekkig blijven ontkennen) enzovoort.

O ja, niet onbelangrijk, de allerbelangrijkste maatregel in Den Haag om overlast te voorkomen is een offensief in de lokale krant waarin om het hardst wordt geroepen dat er geen overlast is. Alsof het er niet is als je het maar niet wilt zien. Alsjeblieft zeg, in Sinterklaas geloof ik niet meer. Net zoals in de beweringen van Parnassia. Wordt eens volwassen en ga normaal met de omwonenden in gesprek. Maar dat zal wel weer teveel gevraagd zijn van onze professionals.

Kromopawiro.. schreef op 2/08/05:
LL schreef ga met de omwonenden in gesprek nou LL, je weet donders goed dat ze zich superieur gedragen dus dat kan je so wie so niet van hun verwachten.

En buitendien Jetta is degene die met ons had moeten praten en niet Parnassia,Parnassia gaat het drugshol runnen met geld van (Jetta).(gemeenschaps geld).

Alhoewel Parnassia niet helemaal buitenschot is in deze kwestie, is de hoofdschuldige Jetta en Deetje.

Deze twee lieden hebben ervoor gezorgd, dat er zoveel ellende bij omwonenden van drugsholen zijn ontstaan.

LL schreef op 2/08/05:
@Kromopawiro

En het wonderlijke is, dat de rol van boosdoener per project wisselt. Het verweer van Jetta in de Zeeheldenbuurt was immers dat "het Parnassia was die dit aangevraagd heeft"? Kun je mooi als kop-van-jut afwisselen.

Wat mij nog steeds verbaast is het feit dat de gemeenteraad Jetta en Deetje niet teruggefloten heeft. Ik dacht namelijk dat de gemeenteraad in het Nederlandse stelsel nog altijd het laatste woord had, maar in onze Stad-van-Vrede-en-Recht is het blijkbaar toch anders. B&W kan maar wat aanklooien met goedvinden van de raad.

Kromopawiro. schreef op 10/08/05:
LL het is verdomd makkelijk om elkaar de schuld te geven, dat is een kenmerk van een slecht beleid.

hypo-teek-er schreef op 11/08/05:
Slecht beleid is nog tot daar aan toe want dat is het gevolg van incompetentie - jammer maar dat kan gebeuren. Moedwillig verkeerd beleid gaat het hier om. De ambtenaren, wethouders en raadsleden weten wel degelijk dat het beleid aan alle kanten rammelt maar uit frustratie, onmacht, gebrek aan lef enz. laten ze het gewoon maar door etteren. Elkaar de schuld geven komt pas als de kruik barst en dat duurt vast niet zolang meer.

Dan rollen ze collectief over elkaar heen om aan te wijzen wie de hoofdschuldige is - iets met JK denk ik. De Partij van de Arbeid komt ook vast niet ongeschonden uit de strijd.

Eigen schuld!

Kromopawiro. schreef op 11/08/05:
Volgens mij wordt er daar in het ijspalijs, een wanbeleid gevoerd door iedere fractie,s

De kruik gaat heus niet barsten want na een heftige discusie, gaan ze gewoon gezamelijk naar een pizzatent.

Na een paar glazen wijn of bier, wordt er bijgelegt en het volk is wederom de sigaar.(en dat wordt betaald met onze centen)

Mijne dames en heren daar in het ijspalijs, laat de kalf maar lekker verdrinken, daarna zullen
jullie de put dempen!.

John schreef op 11/08/05:
B & W in Denhaag strikken en wrikken wie het eerst de hollebenen neemt voor de verkiezing next year. Wil je jou gezicht reddden is het zaak dat je nu oprot stelletje dieven in de nacht!

Hypo-teek-er schreef op 19/08/05:
Het ging hier over "Haags college verwerpt bezwaar tegen gebruikersruimten"

Maar het wordt nog erger want ze willen helemaal geen inspraak meer........

Weten het (nu nog) beter zeker Smile

88. schreef op 23/08/05:
Wat een ellende, met de Haagsche ijspaleis bende.

Adonia. schreef op 23/08/05:
Waarom kan ik de site van Huizenkoper let op uw zaak niet vinden, hebben ze het weer weggemoffeld?

Ton Mertens schreef op 23/08/05:
Je moet regelmtaig posten anders zakt ie weg.
Je kan de naam van de bewuste site op google in tikken.
Als die dan in beeld komt, dan kan je een bericht posten.
Soms lukt het dan om zo'n site weer actueel te krijgen.
Succes niet gegarandeerd.

Kromopawiro. schreef op 25/08/05:
Gelezen in de Haagsche Courant van 24/8: Jetta Klijnsma is dol blij, omdat een mw:haar als haar held zag, en beschouwd.

Verder zei ze ook dat ze veel draagvlak heeft in de stad, bij alle lagen van de Hagenaars en Hagenezen.

Ze zei verder dat ze een mensenmens is, en dat juist haar kracht is.(idioot)

Ze zei verder als ze strijd (lijstrekkerschap
wint, wil ze de eenheid binnen de partij vergroten).

Conclussie het volgende:van de shilderbuurt hoeft je niet veel te verwachten,en de" Vennepark kan je helemaal uit je hoofd zetten"..

Dat die ene mw: jou een held vindt, wil nog niet zeggen dat iedereen dat vindt,ik persoonlijk niet.

Ik persoonlijk vind dat je een Engel bent,maar helaas leeft je nog, en dat betreur ik ten zeerste.

Maar Engelen horen in de hemel te zijn zoals men dat beweerd, maar daar kan jij helaas niet komen, omdatje te slecht bent geweest op deze wereld.

Over dat akkoordje zal me ook niet verbazen, want daar schijnt je heel behendig mee te zijn volgens insiders.

Denk maar aan de pizza,s akkoord t.a.v.de drugshol, die je nou overal in de stad laat opkomen als paddestoelen uit de grond.

Wat zijn je beweegredenen om terug te keren in de politiek, zou het niet beter zijn om eens op te rotten?

Of vindt je het leuk om mensen te pesten,?( want als je geen politca bent kan dat sowieso niet meer).

Wij Venneparkers zullen sowieso op jou stemmen, maar dan regelrecht naar de verdoemenis met je hele achterban.




is,en dat haar kracht

Buurvrouw. schreef op 25/08/05:
Zo wethouder J.Klijnsma,ben je pas 48?
Je lijkt wel op een ouwe lijkt man, dacht dat je al 65 was met dat rot kop van jou.

Dat ga je krijgen he,als je mensen loopt te bedriegen, ik wens je verder een helse leven op deze wereld.

Anal Poet schreef op 25/08/05:
Kromopawiro. schreef " Ik persoonlijk vind dat je een Engel bent,maar helaas leeft je nog, "

LOL !!

VENNEPARKERS schreef op 25/08/05:
Klijnsma in dezelfde Haagse courant:

"We moeten slagvaardig kunnen zijn bij politiek heikele kwesties"

Hiermee zegt Klijnsma zonder het rechtsstreeks te benoemen dat ze er zelfs heel goed aan heeft gedaan VENNEDRUGSHOL te realiseren. Dat ze meesterlijk heeft geopereerd in deze kwestie.

Hebben wij van hieruit een dringende vraag aan Klijnsma:
Waarom noemt u het beestje niet gewoon bij 't naampje?
Had u niet in de krant kunnen zeggen, dat u zo slagvaardig hebt gehandeld, dat u de Venneparkers zonder schroom een drugshol in hun strot hebt geperst?

Had u in diezelfde krant niet eerlijkerwijs kunnen toegeven als heldin dat mede dankzij u teveel raadsleden onder zware druk tegen hun wil en geweten hebben moeten vůůr stemmen????????
En dat deze raadsleden tot de dag van vandaag zich nog niet kunnen vinden in uw plan?????????

Heilige boon, doet u uzelf toch niet beter voor dan u in werkelijkheid bent?
Een echte heldin is eerlijk, terwijl bij u de eerlijkheid een beetje zoek is.
Geef toe dat u middels list, leugen en bedrog politiek bedrijft.

Eťn van die pijnlijke grove leugens van u die u rondbazuint in officiŽle brieven is dat u draagvlak hebt gevonden voor het openen van een HARDDRUGSHOL BIJ EEN KINDERSPEELPLEIN EN VOETBALVELDJE.
Wilt u de overige Hagenaars die uw ware waard niet kennen geen zand in de ogen strooien door mooie verhalen in de krant te vertellen?

Kromopawiro. schreef op 25/08/05:
Venneparkers: al is de leugen zo snel, de waarheid achter hem wel.

Ze komt er wel achter dat je stront niet kan verbergen, eens komt hij naar boven drijven.

Wanneer gaat R.Baldewsingh en Chandoe, in de Biobus rijden om de ouwetjes op te halen?

Alleen zo kunnen ze kiezers winnen door de ouwetjes voor zich te winnen.

Wat ik nog erger vind, al dat gedoe moeten wij als Burgers nog voor opdraaien ook.(belasting geld)

Mochten jullie van plan zijn om soep uit te delen, steekt dat hete pan ook nog eens in je r..t.

En jullie kunnen van mij nog een worst erbij krijgen, als dat nodig is.

LL schreef op 25/08/05:
Ach, de druk vanuit de andere steden en de landelijke politiek komt wel, het borrelt en bruist van alle kanten. Het duurt alleen even, met een beetje mazzel barst de bom net voor de raadsverkiezingen.

hof-nar schreef op 25/08/05:
nee geen bommetje!

Asta la vista baby

Annonymous schreef op 25/08/05:
leg eens uit, welke druk?
bedoel je soms Zembla's openbaring?

LL schreef op 25/08/05:
@Annonymous

Neenee Jetta, ik bedoel dat ik allerlei vriendjes in den lande aan het mobiliseren ben! Landelijke pers komt ook nog wel, daar heb ik nu eventjes geen tijd voor.

Burger schreef op 25/08/05:
aha, is eventjes druk ja!
Maar dat is geweldig nieuws!
Landelijke pers?
Vriendjes?
Mooi zo!

Netwatcher schreef op 26/08/05:
Jetta blijft .

Voor een inkomen van 108.500 per jaar blijft Jetta !

hof-nar schreef op 27/08/05:
zo'n lach en zo'n salaris ......

Who could blame her!

Kromopawiro. schreef op 29/08/05:
Voor dat bedrag per jaar, wil ik ook mijn medeburgers verkopen, en dat doet Jetta Klijnsma met glans moet ik concluderen.

Barbie schreef op 2/09/05:
Super site!

Valentijn schreef op 2/09/05:
Heb wat bloemen te verdelen dames en heren.

Ton Mertens schreef op 2/09/05:
@Valentijn

Aaronskelken zeker.

Valentijn schreef op 3/09/05:
Rozenkransjes beste Mertens en wat paardebloempjes.

Ton Mertens schreef op 3/09/05:
@Valentijn
Schitterend, we zitten al een tijd te wachten op paardenmiddelen in deze kwestie.

Valentijn schreef op 3/09/05:
Wie mag ik gelukkig maken, steek uw vinger op.

LL schreef op 3/09/05:
De gebruikers van het pand aan het Vennepark. Kunnen ze voordat ze er heen gaan vast een schietgebedje doen.

hof-nar schreef op 3/09/05:
zwarte nachtschade
groene knolammeniet
vingerhoedskruid
doornappel

van uw plaatselijke bloemisterij
Gif-Kikker

Kromopawiro. schreef op 7/09/05:
Hoogstens nog twee weken, dan gaat Jetta Klijnsma levenswerk open aan de v/d Vennestraat 85.

Het welbekende Drugshol en alzheimercafe van Jetta en trawanten.

Kromopawiro. schreef op 8/09/05:
Volgens welingelichte kringen, gaat er binnenkort nog een andere drugshol open aan de Oranjeplein.

Een erfgoed van J.KLIJNSMA : om straks als ze in de bejaardehuis komt te zitten,om erover te kunnen mijmeren.

Django. schreef op 8/09/05:
Wat mij betreft mag ze nu al weggestopt worden, maar dan wel in een gekkehuis.

Daar hoort ze eigenlijk te zitten die pleuris wijf,de dag dat ze de pijp uit is, ga ik mijn vlag uit de motteballen uithalen om dit uit te hangen.

Elkerlyck schreef op 8/09/05:
Aan iedereen die het hier mee eens is maar niets durft te schrijven en zeker niet onder eigen naam : kom straks naar de stembus op 7 maart 2006 en stem dan niet op Jetta Klijnsma en haar partij.

Stem op een partij die het met je eens is.

Jetta Klijnsma is niet zielig. Zij maakt zeer ernstige fouten en moet daarover verantwoording afleggen. Aan ons allemaal. Schelden op Jetta Klijnsma heeft weinig zin en schept een verkeerde sfeer.

Toedeloe ..................

Kromopawiro. schreef op 8/09/05:
Elkerlyck shreef: schelden op Jetta heeft weinig zin en schept alleen een verkeerde sfeer.

Nou om eerlijk te zijn willen wij Venneparkers haar eigenlijk de lam slaan, maar dat mag van de wet ook niet.(doen wij ook niet)

Wij slaan geen vrouwen dieren debielen en minder validen.

Dus houden wij het op schelden,om Wethouder te worden moet je enigzins toch verstand hebben van bestuursrecht?

Nou wat de laatste betreft heb ik mijn twijfel, en van je fouten moet je toch leren?
Je begaat keer op keer ERNSTIGE FOUTEN die voor de tegenpartij zeer moeilijk te verkroppen zijn.

Zieke mensen moet je genezen en niet in de gelegenheid stellen om drugs op een legale manier in een gedoogde ruimte te gebruiken.

Ik vraag me dan ook af wat voor opleiding zij heeft gehad in het verleden.

Wat zei u mythielschool? Oh daarom, want ze maakt keer op keer fouten die de gemeenschap een heleboel ellende en geld kosten.

Ik hoop niet dat deze Heks in de senaat terecht komt, en een hoge functie daar gaat bekleden.

Nu kunnen we de schade beperken tot Gemeentelijk niveau, als zij in de Landelijke politiek terecht komt, dan is heel Nederland een Drugshol.

Het liefst zou ik dit stuk verdriet, zo hoog mogelijk met een vleeshaak in een boom willen ophangen.

Maar dat is wederom tegen de wet, dus Jetta ik vind dat jij een Moordwijf bent, en dat zal zo bilijven zolang je leeft.(pokke trut)

LL schreef op 8/09/05:
Nounou Kromo, niet zo schelden op een wethoudertje die toch binnenkort naar huis (waar dat ook mag zijn) wordt gestuurd.

Anal Poet schreef op 8/09/05:
Kromopawiro. schreef " Wij slaan geen vrouwen dieren debielen en minder validen. "

Je klinkt als de r‚uwe reÔncarnatie van een nog niet gestorven Gerard Reve.

Hoe is het 1e hoofdstuk getiteld?

'Ripp and R‚gh' ?

Hoewel ... 'hoofdstuk'.


Zal wel 'klapstuk' gaan heten ...

Wink

Kromopawiro. schreef op 10/09/05:
LL: hoe eerder ze oprot hoe beter,maar voorlopig heeft ze een spoor van vernieling en geld verkwisting teweeg gebracht!

Zij verdiend wel een lintje,maar dan wel eentje die om haar nek, en aan een boom hangend.

Gomawieri. schreef op 11/09/05:
Kromopawiro: Laat me weten waneer ze opgehangen wordt, dan neem ik een vrijedag om dat te zien.

Moet ik nog drank meenemen voor de sfeer, of wordt dat door de gemeente verzorgt

Django. schreef op 12/09/05:
Stom en een Belg, blijft toch het zelfde?

Kromopawio. schreef op 13/09/05:
Zie bijdrage Tasmanstraat.

Jozef Labuche schreef op 14/09/05:
Als wij nu eens alle energie zouden steken in het geld bij elkaar te brengen om een grote boerderij met veel land aan te schaffen naar analogie van een succesvolproject in Italie al loopt van in de jaren 70/80.

De energie steken in het bewerken van lands volksvertegenwoordigers om op die boederij alle harddrugsgebruikers onder te brengen.

De harddrugsgebruikers weg te halen van de plekken waar ze hun drugs scoren en waar zij de goegemeente bestelen om te kunnen scoren en hierbij overlast bezorgende. Weg uit de steden nar het platteland op gezondheidskuur - heerlijk.

De harddruggebruiker kan dan kiezen uit:
of 1. de gevangenis in
of 2. verplicht afkicken (afkickkliniek/boerderij)
of 3. naar de boerderij

Voor zulk een project moet er toch geld gevonden kunnen worden: bij de rijken die moeten hier toch ook wonen, bij het Rijk, misschien wel bij Europa, samen het geld dat vrij komt van projecten over heel het land en vooral in de grote steden, zoals aan het Vandevennepark..,

Er kan een wafelenbak georganiseerd worden, een collecte gedaan, een pensenkermis, een benefitconcert en een TV-programma... om het geld bijeen te krijgen....

Is harddruggebruik met al zijn individuele en collectieve gevolgen geen ziekte zoals kanker, een overstromend probleem als een sunami ?

Op een dergelijke boerderij(en) kan er dan afgekickt worden, of niet, lekker voort gebruik worden, en beroep geleerd worden, geresocialiseerd... totale sercive aan onze zieke zielige medemens... dat moet alle menslievenden en linkse mensen toch aanspreken ... het summum !

Ergens in de polder moet er toch een grote plek gevonden kunnen geworden - waar ook de daklozen hun plekje kunnen vinden - waar zij nog hun zieke medemens de hardruggebrukken kunnen helpen in kader van zingeving en aan elke hardruggebruiker een liefhebbende mendemesn te koppelen.

Verder kunnen er daar ook veroordeelden na toe gestuurd worden - die taakstraffen hebben ... zo wordt het een hele liefdadigheidskolonie...

Briljant... of gewoon utopia .... zolang wij liever kankeren dan oplossen en liever netwerkbelangen behartigen, zal het utopia blijven.

Het is maar de vraag of de harddruggebruikers er nu zoveel beter van worden als zij gelegaliseerd worden door gebruikersruimten in de stad. Zij worden geholpen hun gezondheid en leven te beschadigen en ondertussen deze van andere ook.

Wij hebben de leiders die wij kiezen, zonder te weten wie ze zijn.

Verneuqte burger schreef op 14/09/05:
Nee we hebben leiders, die na verkozen te zijn corrumperen of corumappelen.
Blijft appels met peren vergelijken.
Het heeft 1 ding gemeen, het meeste is allemaal verrot fruit

Verneuqte burger schreef op 14/09/05:
Briljant... of gewoon utopia .... zolang wij liever kankeren dan oplossen
Vitriool en zoutzuur zijn prima oplosmiddelen voor bepaalde bestuurders..

Kromopawiro. schreef op 15/09/05:
Mag ongebluste kalk ook??

Skippie schreef op 15/09/05:
Nee kromopawiro, mag niet zo wreed zijn.
Geef haar normaal haar portie poeder.

DRUGShandelaars in vandevennep schreef op 30/09/05:
DENK mee.. Politie draaide om en zij `teeringslijers `wie op 28 september daar aan het demonstreren was!

Dit legt alles uit.Politie gebruikte geweld.Je moeste gezicht zien van het agent die met politie stok sloeg..En nog was hun mening over eieren die werd gegooid naar DRUGSPAND =steen en voorwerpen??????

Als leugens democratie is ..DAN IS HET WEL ERUG ZIELLIG.Als wij zulke agenten hebben die racisme hobby hebben....
Tegen schilderswijk buurt woners...
Hoe wou u nou dan democrasie uitlegen.
aan die kinderen die dat zagen.
Wou u nog aan dat soort agenten vertrouwen..???

En dit gebeurt midden in EUropa...

Groot en sterk schreef op 30/09/05:
Klijnsma stap nou maar gewoon op!
Hopeloze leugenares.
Praten met jou heeft geen zin, want
luister kan je toch niet!

Doof en blind,
Klijnsma snap je de hint??!!

K.Kromopawiro. schreef op 20/02/06:
Jetta K. en H.K., 7 maart nadert, dus beginnen jullie je puinzooi op te ruimen!

bwanaa schreef op 4/06/06:
komkommersoep

ginoadodenhaag schreef op 20/07/06:
kut ayaan hirsi ali (magan) die kut vrouw zij moet niet liegen over haar kanker achternaam is tegen de wet maar toch kanker op in die vs ga daar toch dood kut-vrouw laat president JAN PETER BALKENENDE JE VAN VOOREN EN ACHTER NEUKEN AHAHAHAAAAHHHHHHHHH LEKKER HAAL DIE CONDOM WEG

Annonymous schreef op 20/07/06:
KUT KUT KUTKUKUTKUTKUTKUTKUTKTUTKTUTKTUTKTUTKUTKKUTKKUTKKUTKKTUKUTKTUKKTUKUTKU
TKUTKUTKUTKUTKUTKUTKTKUKTKTUKTKUTKT
KUKTKTUKTUKTUUKTKUTKUUTTTKANKER

Annonymous schreef op 21/07/06:
Ik ben voor gebruikersruimten ... op de Zuidpool

Jetta sprookje schreef op 24/07/06:
Jetta en Henkin het sprookjesbos Vandevennepark

Ludo schreef op 28/07/06:
Antwoorden "opvang dakloze verslaafden in Drenthe"
De Haagse VVD-gemeenteraadsfractie wil dat het college bekijkt of Haagse dakloze verslaafden in Drenthe kunnen worden opgevangen. Dit in navolging van Amsterdam en Rotterdam. Lees hierna ook de reactie van B&W.

Blijkens een persbericht op de website van Intermediar Publieke Zaken, brengen deze steden 120 psychiatrische patienten die dakloos zijn en vaak verslavingsproblemen hebben, onder in de opvang in Beilen van GGZ Drenthe.

De VVD ziet wel wat in het initiatief van GGZ Drenthe. Zo zijn de opvangmogelijkheden in de Randstad beperkt en komt een groot deel van de dakloze verslaafden oorspronkelijk van buiten de Randstad.

Raadslid Arjen Lakerveld: ďHet is in grote steden als Den Haag lastig om in samenspraak met omwonenden een verantwoorde vorm van opvang te bieden. De leefbaarheid in een wijk of buurt staat al snel onder druk. Ik heb begrepen dat de vorige wethouder Welzijn - Jetta Klijnsma (PvdA) - niet wilde aan opvang buiten Den Haag, maar weet niet waarom zij dat niet wilde. Ik ben daarom benieuwd naar de opvattingen van haar opvolger Bert van Alphen (GroenLinks).Ē


Aan de voorzitter van de gemeenteraad

Den Haag, 22 juni 2006

Op de website van Intermediair was op maandag 19 juni jl. te lezen dat GGZ Drenthe opvang zal bieden aan 120 psychiatrische patiŽnten uit Amsterdam en Rotterdam die dakloos zijn en vaak ook verslavingsproblemen hebben. Ook voor patiŽnten uit Den Haag zou plaats voor opvang zijn. Volgens GGZ Drenthe heeft de gemeente Den Haag dit wel eerder overwogen, maar besloten daarvan af te zien.

GGZ Drenthe creŽert de opvang in Beilen en geeft aan in te spelen op de nog steeds grote behoefte aan opvang in de G4-gemeenten. Naar schatting van GGZ Drenthe zwerven zeker twintigduizend hulpbehoevenden rond, waarbij niet voor iedereen plaats voor opvang is in de vier grote gemeenten.

Naar mening van de VVD-fractie is het initiatief van GGZ Drenthe nuttig. De VVD-fractie constateert dat de groep patiŽnten waar hierbij sprake van is, een grote mobiliteit binnen het land kent en haar afkomst of oorsprong lang niet altijd binnen de Randstad heeft. De G4-gemeenten bieden dan ook op grote schaal opvang aan patiŽnten die zich sinds hun verslaving binnen de grenzen van de gemeenten bewegen.

Daarnaast constateert de VVD-fractie dat deze vorm van opvang de betreffende gemeenten voor een lastige taak stelt om in samenspraak met omwonenden een verantwoorde vorm van opvang te bieden die de leefbaarheid in een wijk of buurt geen geweld aandoet.

Naar mening van de VVD-fractie is het dan ook denkbaar en wenselijk dat opvang van Haagse verslaafden ook plaatsvindt in andere delen van het land. Dit geldt helemaal als het aanbod hiervoor aangereikt wordt door een organisatie als GGZ Drenthe.

In het licht van voorgaande en onder verwijzing naar artikel 35 van het Reglement van Orde heeft de VVD-fractie de volgende vragen:

Is het college bereid om inzicht te geven of de gemeente Den Haag daadwerkelijk het onderbrengen van Haagse dakloze verslaafdenin Drenthe heeft overwogen? Zo ja, welke overwegingen hebben daarbij een rol gespeeld om tot een beslissing te komen?
Is het college bereid om te overwegen om opvang voor dakloze psychiatrische patiŽnten met mogelijke verslavingsproblemen ook buiten de gemeentegrenzen te laten plaatsvinden? De opvang die GGZ Drenthe biedt kan daartoe een voorbeeld zijn. Indien neen, waarom niet? Indien ja, wanneer kan de raad dan een voorstel tegemoet zien?
VVD,

Arjen Lakerveld

~~~~~~~~~~

Antwoorden

Het college van burgemeester en wethouders van Den Haag heeft bovenstaande vragen op 18 juli 2006 als volgt beantwoord:

Daar is het college toe bereid. In G4 verband is gesproken over een initiatief vanuit de GGD Rotterdam gericht op het ontwikkelen van een duurzaam beschermd verblijfsfunctie voor chronische, Ďuitbehandeldeí en overlastgevende verslaafden, ook wel Ďlongstay voorzieningí of Ďzorgherbergí genoemd. In het G4 overleg Volksgezondheid op 16 november 2004 is geconstateerd dat behalve Rotterdam ook de andere grote steden kampen met een vergelijkbare probleemgroep, waarvoor een duurzame oplossing wordt gezocht. In G4 verband is toen afgesproken dat de G4 steden gezamenlijk zouden optrekken bij de bepaling van een standpunt en strategie op dit onderwerp.
In de discussie in G4 verband bleek een verschil in inzichten en opvattingen tussen Rotterdam en Amsterdam enerzijds, en Den Haag en Utrecht anderzijds. Den Haag en Utrecht hebben besloten een dergelijk aanbod binnen de eigen keten van voorzieningen te realiseren. De gemeente Utrecht had al langer bestaande plannen voor een zgn. Ďasielfunctieí (klinische verslavingszorg) en haakte af.
Voor Den Haag is de verantwoordelijkheid voor een dekkend netwerk in de stad voor alle Hagenaars een belangrijk uitgangspunt. De plannen zijn uitgebreid besproken met Parnassia, psycho-medisch centrum. Parnassia concludeerde dat de voorgestelde voorziening financieel onhaalbaar, behandeltechnisch onduidelijk en ethisch niet verdedigbaar is. Het gaat naar schatting om een beperkte doelgroep, de selectiecriteria zijn bovendien onduidelijk evenals het benodigde zorg- en behandelaanbod (oa middelengebruik in de instelling, drang/dwang aspecten), de juridische titel waarop de doelgroep jarenlang zou moeten verblijven en de financiŽle doorrekeningen.
Daarbij is Parnassia al langer bezig met het ontwikkelen van een sluitende Haagse keten van voorzieningen waarmee de doelgroep moeilijk behandelbare cliŽnten een adequaat aanbod kan worden gedaan. Dit omvat uitbouw en afstemming van cure en care voorzieningen zoals zorg op straat, acute opnames psychiatrie, specifieke woonvoorzieningen, gespecialiseerde klinische zorg en het aanbod vanuit justitiŽle zorg en maatregelen in het kader van BOPZ. Belangrijk voordeel ten opzichte van een Ďlongstay-voorzieningí in Drenthe, is dat hiermee wordt ingezet op een Haagse keten die snel beschikbaar is voor alle cliŽnten die (al dan niet tijdelijk) specifieke intensieve zorg nodig hebben.
Op dit moment wordt opvang van deze doelgroep buiten de stad niet overwogen (zie het antwoord op vraag 1.). Gekozen is voor opvang binnen de stad. De opvang die GGZ Drenthe gaat bieden strekt vooralsnog niet tot voorbeeld.
Voorzieningen voor deze doelgroep ontwikkelen wij samen met aanbieders van (geestelijke) gezondheidszorg, maatschappelijke opvang en de woningcorporaties binnen de projectstructuur van het landelijke Plan van aanpak Maatschappelijke Opvang/Openbare Geestelijke Gezondheidszorg (MO/OGGZ). Rijk en de vier grote steden hebben daarin afspraken gemaakt over de aanpak van de totale groep sociaal kwetsbaren.
In dit kader vindt overleg plaats met het Zorgkantoor, gemeente en de betrokken Haagse instellingen. De geschatte behoefte aan bestaande voorzieningen en aan specifieke voorzieningen zoals beschermde woonvormen, neemt daarin een belangrijke plaats in. De instellingen komen binnenkort met een nadere raming. U wordt hierover geÔnformeerd in het kader van de verslaglegging rond de voortgang van het Plan van aanpak MO/OGGZ.
Het college van burgemeester en wethouders,
de secretaris, de burgemeester,

Reactie Ludo:
Lees ik nu goed dat de gemeente aan Parnassia heeft gevraagd of dit een goede oplossing is? Dat is natuurlijk belachelijk! Parnassia is een van de weinige zorginstellingen binnen Nederland met een expliciete groeidoelstelling. Derhalve zal Parnassia op zo'n vraag altijd negatief reageren. De gemeente kan zich tevens niet achter Utrecht verschuilen omdat Utrecht al jaren actief bezig is om deze groep (onder hun regie) op te vangen. Den Haag moet nou eens ophouden naar de pijpen van Parnassia te dansen en de juiste beslissingen nemen.

Ludo schreef op 28/07/06:
Antwoorden "opvang dakloze verslaafden in Drenthe"
De Haagse VVD-gemeenteraadsfractie wil dat het college bekijkt of Haagse dakloze verslaafden in Drenthe kunnen worden opgevangen. Dit in navolging van Amsterdam en Rotterdam. Lees hierna ook de reactie van B&W.

Blijkens een persbericht op de website van Intermediar Publieke Zaken, brengen deze steden 120 psychiatrische patienten die dakloos zijn en vaak verslavingsproblemen hebben, onder in de opvang in Beilen van GGZ Drenthe.

De VVD ziet wel wat in het initiatief van GGZ Drenthe. Zo zijn de opvangmogelijkheden in de Randstad beperkt en komt een groot deel van de dakloze verslaafden oorspronkelijk van buiten de Randstad.

Raadslid Arjen Lakerveld: ďHet is in grote steden als Den Haag lastig om in samenspraak met omwonenden een verantwoorde vorm van opvang te bieden. De leefbaarheid in een wijk of buurt staat al snel onder druk. Ik heb begrepen dat de vorige wethouder Welzijn - Jetta Klijnsma (PvdA) - niet wilde aan opvang buiten Den Haag, maar weet niet waarom zij dat niet wilde. Ik ben daarom benieuwd naar de opvattingen van haar opvolger Bert van Alphen (GroenLinks).Ē


Aan de voorzitter van de gemeenteraad

Den Haag, 22 juni 2006

Op de website van Intermediair was op maandag 19 juni jl. te lezen dat GGZ Drenthe opvang zal bieden aan 120 psychiatrische patiŽnten uit Amsterdam en Rotterdam die dakloos zijn en vaak ook verslavingsproblemen hebben. Ook voor patiŽnten uit Den Haag zou plaats voor opvang zijn. Volgens GGZ Drenthe heeft de gemeente Den Haag dit wel eerder overwogen, maar besloten daarvan af te zien.

GGZ Drenthe creŽert de opvang in Beilen en geeft aan in te spelen op de nog steeds grote behoefte aan opvang in de G4-gemeenten. Naar schatting van GGZ Drenthe zwerven zeker twintigduizend hulpbehoevenden rond, waarbij niet voor iedereen plaats voor opvang is in de vier grote gemeenten.

Naar mening van de VVD-fractie is het initiatief van GGZ Drenthe nuttig. De VVD-fractie constateert dat de groep patiŽnten waar hierbij sprake van is, een grote mobiliteit binnen het land kent en haar afkomst of oorsprong lang niet altijd binnen de Randstad heeft. De G4-gemeenten bieden dan ook op grote schaal opvang aan patiŽnten die zich sinds hun verslaving binnen de grenzen van de gemeenten bewegen.

Daarnaast constateert de VVD-fractie dat deze vorm van opvang de betreffende gemeenten voor een lastige taak stelt om in samenspraak met omwonenden een verantwoorde vorm van opvang te bieden die de leefbaarheid in een wijk of buurt geen geweld aandoet.

Naar mening van de VVD-fractie is het dan ook denkbaar en wenselijk dat opvang van Haagse verslaafden ook plaatsvindt in andere delen van het land. Dit geldt helemaal als het aanbod hiervoor aangereikt wordt door een organisatie als GGZ Drenthe.

In het licht van voorgaande en onder verwijzing naar artikel 35 van het Reglement van Orde heeft de VVD-fractie de volgende vragen:

Is het college bereid om inzicht te geven of de gemeente Den Haag daadwerkelijk het onderbrengen van Haagse dakloze verslaafdenin Drenthe heeft overwogen? Zo ja, welke overwegingen hebben daarbij een rol gespeeld om tot een beslissing te komen?
Is het college bereid om te overwegen om opvang voor dakloze psychiatrische patiŽnten met mogelijke verslavingsproblemen ook buiten de gemeentegrenzen te laten plaatsvinden? De opvang die GGZ Drenthe biedt kan daartoe een voorbeeld zijn. Indien neen, waarom niet? Indien ja, wanneer kan de raad dan een voorstel tegemoet zien?
VVD,

Arjen Lakerveld

~~~~~~~~~~

Antwoorden

Het college van burgemeester en wethouders van Den Haag heeft bovenstaande vragen op 18 juli 2006 als volgt beantwoord:

Daar is het college toe bereid. In G4 verband is gesproken over een initiatief vanuit de GGD Rotterdam gericht op het ontwikkelen van een duurzaam beschermd verblijfsfunctie voor chronische, Ďuitbehandeldeí en overlastgevende verslaafden, ook wel Ďlongstay voorzieningí of Ďzorgherbergí genoemd. In het G4 overleg Volksgezondheid op 16 november 2004 is geconstateerd dat behalve Rotterdam ook de andere grote steden kampen met een vergelijkbare probleemgroep, waarvoor een duurzame oplossing wordt gezocht. In G4 verband is toen afgesproken dat de G4 steden gezamenlijk zouden optrekken bij de bepaling van een standpunt en strategie op dit onderwerp.
In de discussie in G4 verband bleek een verschil in inzichten en opvattingen tussen Rotterdam en Amsterdam enerzijds, en Den Haag en Utrecht anderzijds. Den Haag en Utrecht hebben besloten een dergelijk aanbod binnen de eigen keten van voorzieningen te realiseren. De gemeente Utrecht had al langer bestaande plannen voor een zgn. Ďasielfunctieí (klinische verslavingszorg) en haakte af.
Voor Den Haag is de verantwoordelijkheid voor een dekkend netwerk in de stad voor alle Hagenaars een belangrijk uitgangspunt. De plannen zijn uitgebreid besproken met Parnassia, psycho-medisch centrum. Parnassia concludeerde dat de voorgestelde voorziening financieel onhaalbaar, behandeltechnisch onduidelijk en ethisch niet verdedigbaar is. Het gaat naar schatting om een beperkte doelgroep, de selectiecriteria zijn bovendien onduidelijk evenals het benodigde zorg- en behandelaanbod (oa middelengebruik in de instelling, drang/dwang aspecten), de juridische titel waarop de doelgroep jarenlang zou moeten verblijven en de financiŽle doorrekeningen.
Daarbij is Parnassia al langer bezig met het ontwikkelen van een sluitende Haagse keten van voorzieningen waarmee de doelgroep moeilijk behandelbare cliŽnten een adequaat aanbod kan worden gedaan. Dit omvat uitbouw en afstemming van cure en care voorzieningen zoals zorg op straat, acute opnames psychiatrie, specifieke woonvoorzieningen, gespecialiseerde klinische zorg en het aanbod vanuit justitiŽle zorg en maatregelen in het kader van BOPZ. Belangrijk voordeel ten opzichte van een Ďlongstay-voorzieningí in Drenthe, is dat hiermee wordt ingezet op een Haagse keten die snel beschikbaar is voor alle cliŽnten die (al dan niet tijdelijk) specifieke intensieve zorg nodig hebben.
Op dit moment wordt opvang van deze doelgroep buiten de stad niet overwogen (zie het antwoord op vraag 1.). Gekozen is voor opvang binnen de stad. De opvang die GGZ Drenthe gaat bieden strekt vooralsnog niet tot voorbeeld.
Voorzieningen voor deze doelgroep ontwikkelen wij samen met aanbieders van (geestelijke) gezondheidszorg, maatschappelijke opvang en de woningcorporaties binnen de projectstructuur van het landelijke Plan van aanpak Maatschappelijke Opvang/Openbare Geestelijke Gezondheidszorg (MO/OGGZ). Rijk en de vier grote steden hebben daarin afspraken gemaakt over de aanpak van de totale groep sociaal kwetsbaren.
In dit kader vindt overleg plaats met het Zorgkantoor, gemeente en de betrokken Haagse instellingen. De geschatte behoefte aan bestaande voorzieningen en aan specifieke voorzieningen zoals beschermde woonvormen, neemt daarin een belangrijke plaats in. De instellingen komen binnenkort met een nadere raming. U wordt hierover geÔnformeerd in het kader van de verslaglegging rond de voortgang van het Plan van aanpak MO/OGGZ.
Het college van burgemeester en wethouders,
de secretaris, de burgemeester,

Reactie Ludo:
Lees ik nu goed dat de gemeente aan Parnassia heeft gevraagd of dit een goede oplossing is? Dat is natuurlijk belachelijk! Parnassia is een van de weinige zorginstellingen binnen Nederland met een expliciete groeidoelstelling. Derhalve zal Parnassia op zo'n vraag altijd negatief reageren. De gemeente kan zich tevens niet achter Utrecht verschuilen omdat Utrecht al jaren actief bezig is om deze groep (onder hun regie) op te vangen. Den Haag moet nou eens ophouden naar de pijpen van Parnassia te dansen en de juiste beslissingen nemen.

Reageer!
Naam:
Reactie:


© Copyright 1995-2002 Stichting NetYes/de digitale Hofstad. Zie Info voor meer informatie.
Technische vraa href="http://ijssel.denhaag.org/index.php?middle=archief/nieuws_detail&sid=5437" target="_blank">100 Jaar Haagse Liedjes: Rinus Koevoets
  • WEBLOG: Kletsen over popmuziek
  • Anouk en Kane winnen TMF Awards
  • The Crowd uit elkaar
  • Haagse muzikanten presenteren eigen radioshows

  • Reageer!
    Naam:
    Reactie:


    © Copyright 1995-2002 Stichting NetYes/de digitale Hofstad. Zie Info voor meer informatie.
    Technische vragen/opmerkingen? Mail naar webmaster@denhaag.org
    Redactionele vragen/opmerkingen? Mail naar redactie@denhaag.org
    Sponsor worden/Adverteren? Mail naar info@denhaag.org

    (Wij smeken u op onze blote knietjpace=4 width="100" height="32"> (Wij smeken u op onze blote knietjes om E-Mail te versturen als gewone tekst, zonder HTML of toegevoegde Word-documenten, plaatjes en andere zaken die wij slechts met veel pijn en moeite kunnen ontcijferen. Bedankt!)